Astan,
запомни: личность учёного имеет для научного знания второстепенное значение (только для определения степени компетентности учёного). А если учёного, написавшего научный труд, который был признан широкой научной общественностью, вдруг маразм долбанёт и он станет верить в воображаемых друзей, это ещё не знанчит, что все должны поверить в их наличие.

В системе научных знаний и определений места богу НЕТ. Наука описывает мир, в котором бога нет. Вернее в котором бог - персонаж фольклора.

Докажи, что бог, душа, астральные или загробные приключения - не выдумка простых смертных? А ещё докажи, что есть вообще это самое "духовное", что это не твоя фантазия?

Да все очень просто. Вот такие твердолобые фанатики не видят ни чего вокруг. А мир он разнообразный, и пока вы пробиваете стену, мы находим калитку. Вы делаете ошибки, мы их исправляем. За это очень хорошо платят. И чем глупее ошибка, тем дороже стоит ее исправление.

Yuriy,
вообще-то в этом мире, так сложилось, что деньги делают атеисты на верующих. Религии, гадалки, астральные школы - все прекрасно паразитируют на верующих, продавая мыльные пузыри невеждам.

А кто вам сказал, что верующие невежды? Вы их с фанатиками то не перепутали?

Обычно в подобных ситуациях "твердолобых" игнорируют! Народ! Вам правда не надоело? Некоторым не докажешь ,что даже 2Х2=4 !!!
.

Yuriy,
по верующим видно, что они невежды.
Просвящённый человек не станет утверждать, будто "наука ничё не знает" и "наука - это попытка..". Грамотные люди давно знают, откуда у религии и вообще веры во всё астральное и эзотерическое ноги растут.

Твой тебе ответ )

Ну ты ж лажаешь при каждом соприкосновении со всеми сферами, где нет воинствующего атеизма. Формационный подход посчитала единственно возможным в истории, вера у тебя "произошла откуда", Энштейн и Ньютон (и ещё тысячи учёных) - "невежественные". Это говорит только об одном - твоё "образование" фрагментарно, однобоко и поверхностно.


Ты даже здесь лажаешь. Эзотеричность не означает "тайность". Эзотеричность - это направленность в себя. А экзотеричность - направленность вовне. Исходя из этого, мы постепенно приходим к понимаю того, что есть "экзотерические" науки, такие как физика, химия и другие, и "эзотерические", то есть психология (кстати, ты ж знаешь, что такое душа, по науке, да?), которая слишком близка к религии, до такой степени, что зачастую люди не понимают, где здесь религия, а где - психология.


Когда хоть один учёный воссоздаст жизнь, тогда будут нужны доказательства. Пока лишь мифы о клонировании.

Конечно, заявляю и буду заявлять. У меня их достаточно для быта, я могу построить дом, основываясь на законах физики, достаточно знаю химию, чтобы понять, как работает гальванопластика и почему смена полярности лампы помогает продлить ей жизнь, понимаю, как устроен человек, что куда и откуда берётся на физическом плане, хорошо знаю историю, притом несколько разных концепций, могу отличить интеграл от логарифма и воспользоваться этими инструментами при расчёте показателей бухгалтерского баланса.
Я в течение 20 лет изучал экзотерические науки. А теперь мне это просто не интересно. Потому что экзотеричность мира - это миф, упрощение. Мир полностью и целиком эзотеричен, то есть Зависит от человека, об этом, кстати, говорят современные исследования поведения квантов. Их поведение зависит от наблюдателя, а следовательно, вся материя зависит от наблюдателя, который таким образом простым наблюдением становится субъектом. Хотя что я кому объясняю? Ты ж науку знаешь )))


Дитя заката. ) Общепризнанные - это общепризнанные, а если кто-то не признаёт, то это не общепризнанные. ) Свои я дал выше, могла бы читать сообщения оппонента внимательнее. ) Если понимаешь разницу. то расскажи мне, откуда произошла вера? )) В двух словах.


Потрогай атом, Солнце, свою печень. Докажи мне Бином Ньютона, теорию гравитации. Обоснуй фактом, что по данным науки человек умирает без воды через три дня.
Я верю, потому что знаю куда больше, чем может предоставить "наука" и понимаю, что научный путь "объективности" мира тупиковый. А во что я верю? Верю я в справедливость этого мира. )
А ты ни во что не веришь?

докажи сначала, что температура солнца - не выдумка учёных.

Весь этот мир - это выдумка "простых смертных". ) И вся наука не более чем выдумка простых смертных )
глупости. Личность всегда имеет первостепенное значение. Поэтому закон Бома, Ома, Ньютона и теория Энштейна. Ибо это личности и они ошибаются. И впоследствии другие личности это доказывают.
Да, по Ньютону видно, что он невежда. )))) По тебе видно, что ты просвященный человек.

Мне результат в этом случае не важен. ) Мне важен процесс. ) Я сейчас как биолог, который препарирует лягушку. Я только мозг фанатика препарирую. )

astan,
продолжай ВЕРИТЬ в свою чепуху, лагушка ты моя препарированная. Мне таких подопытных как ты не мало попадалось, и все ничего обосновать так и не смогли.

Да, Ньютон в вопросе веры и религии был невеждой.
Он, к его сожалению, не понимал истинной объективной природы веры, происхождения религии и всего её сопровождающего. Вспомни в каком веке он жил. Там и говорить лишнего против религии нельзя было. Может и смеялся над религией, а сказать не мог.

ПОВТОРЯЮ: научные знания описывают процессы и явления объективной реальности не добавляя понятия бога даже как какого-то допустимого. А природу религии и веры наука также объясняет основываясь на объективных фактах (о мозге, о психологии, о социуме).

Ты доказывать наличие души собираешься или будешь продолжать тупо верить в то, что не доказано и даже ничем не обоснованно? Обоснуй свой эзотерический сдвиг.
С какого перепуга тебе вообще стал мерещиться бог, душа и иллюзорность мира?

и оставь Ньютона в покое)))

astan
психология не душу изучает а психику. А она - явление мозга, который материален. А ещё психология объясняет феномен религиозности и веры. Так что ты со всоей душой измерен, взвешен и признан негодным. А раз не понимаешь, как твой мозг тебе создал твою веру, то лучше помалкивай.

И что? Ну и пусть описывают. Зачем здравомыслящему человеку может понадобиться описание чего-то, что он не может потрогать, понять, ощутить? А тем более зачем мне описания того, что я могу потрогать, понять, ощутить, если я и так потрогаю и пойму. Глупостями занимаешься.

Как только ты докажешь температуру на поверхности солнца.
Объясню для фанатиков-невежд. Для того, чтобы доказать что-то кому-то, нужно разработать совместный понятийный аппарат. Применить его к определённой области знаний и выработать теорию, а потом уже её доказывать. С твоим подходом к делу, совместный понятийный аппарат мы не выработаем, ты ведь не читаешь сообщения, на вопросы не отвечаешь (сдаётся мне, половину просто не понимаешь в силу отсутствия знаний в разных областях науки). Так что доказать любую теорию не представляется возможным.
А ты веришь в то, что температура поверхности Солнца достигает 6000 К? Или не веришь?
А природу стремления к науке религия объясняет с точки зрения субъективных характеристик человека. И что? Основываясь на понимании того, что мир субъективен.
Кстати, тебя не пугает, что психо логия дословно - это наука о душе? ))) Бишь,наука, твоя восхваляемая и святая наука таки признаёт существование души? Ты ещё не в обмороке? )
Вот тут мы с тобой и разделяемся. Ты доверяешь чужому опыту, а я только своему. И если наука говорит одно, а я вижу другое, то не я туплю, а наука. Если научно доказано, что существуют в животном белке незаменимые аминокислоты, а я вижу людей, которые никогда не употребляли животный белок и притом имеют полноценное строения тела, то наука врёт. ) Я это доупускаю. Я лично изучаю этот мир. А ты? Допускаешь, что наука ошибается?

А сама психика, получается, нематериальна? Как же её изучают тогда? Научно изучают нематериальный предмет, хотя наука - это знание о материальном? )
) И что за зверь такой - психика? Психологи придумали себе психику и стали её изучать? Можно я придумаю себе астанику и буду её изучать, создадим новую науку?
Слышала такую науку - кубологию?

astan,

тебя чем-то не устраивают понятия из существующих словарей (я намеренно сравниваю понятия и привожу только наиболее общие), а ты изобретаешь свои собственные. Не будем изобретать велосипед, понятия уже сформированы. А раз ты с ними не согласен, то чьи это проблемы? Не нравятся - убеди сначала большую часть человечества принять твои понятия.

Солнце - материальный объект в нём происходят атомные реакции, атомные реакции происходят с выделением энергии, и соотвественно температуры. То что солнце обладает температурой ты можешь даже почувствовать. А более-менее точное значение определяется по измерениям, расчётам и в соотвествии с принятой шкалой температур. Данные всегда можно уточнить, получив новые результаты исследования.

Всё субъективное - основано на объективном. Стремление к науке и вообще знаниям объясняется потребностями мозга био-физическими. А не "душевными". И сколько бы не было субъективно мышление, а организм устроен взаимоподобно у всех людей и работает схожим образом. Поэтому сколько не дуйся, а субъективного в человеке - мизерная доля.

Научные знания - это непредвзятые знания, объясняющие что и как существует без отсыла к "неведомым зверушкам". Специально чтоб никакой дурак ничего не придумал бездоказательного. И только доказанное и обоснованное становится научным (объективным, общим, подлинным) знанием.

БОЛЕЕ ТОГО, с научной точки зрения прекрасно объясняется почему такие как ты вообще верят во всякую чушь. Например вера в душу - это результат прежде всего незнания принципов работы мозга, биофизических процессов мозга. И незнание у вас превращается в фантазию о наличии души. Но это только фантазия. Организм и сознание прекрасно существуют без какой-либо души. Душа отрезается по принципу бритвы Оккама. Никакая наука понятие "душа" в своём лексиконе не использует.

Психика - это самосознание, то есть результат работы мозга. Также как мысли и информация и личность - результат деятельности мозга. Ничего метафизического.

В общем, твоё невежество - твои проблемы. У меня подобные разговоры с тебеподобными идиотами (от идиос - свой собственный) уже были. Они тоже не доверяют чужому опыту (тоже научному), не используют словарные определения (предпочитают сосать из пальцев свои собственные)... Могу дать ссылку.

Скорее все наоборот, дружище