Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 09:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
BreakeR писал(а):
Вся теория noname строится на обвинении в том, что работодатель плохой.
Изначально, любая теория строящаяся на критике, а не на предложении что-то сделать самому - Г..ВНО!

Начнем с того, что вам хочется чтобы мои рассуждения строились исключительно на критике. Так проще жить. 8) Совершать действия, нарушающие человеческие нормы и прятаться от совести за экономическими терминами и теориями, это в случае если совесть есть, ну и конечно людям мозг пудрить, прямое то рабство давно отменили, приходиться как то объяснять происходящий беспредел.
Все единодушно ругают олигархов, чиновников-взяточников, депутатов. А чем самый обыкновенный коммерсант от них отличается? По сути - ничем. Так же использует имеющиеся ресурсы, чтобы набить свою мошну. Если где то прибыло, значит где то убыло. У кого может убыть?
Когда работодатель с надрывом в голосе кричит о том, какое грабительское у нас государство, он забывает, что ситуация "государство имеет работодателя", ровно такая же, а скорее хуже, как и "работодатель имеет работника".

А предложения были, только они вас не устраивают. :lol:

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
Между работодателем и работником всегда противоречия. Они были, есть и будут. А вообще, конечно, если есть силы и возможность - то лучше иметь, пусть маленькое, но свое дело. Чтобы не зависеть ни от каких работодателей. Но, к сожалению, многим проще (в том числе и мне) устроиться на работу, исполнять свои обязанности и ни о чем сильно не задумываться и ничем сильно не рисковать. Но это тупиковый путь. По моему убеждению, карьерный рост, профессиональный рост - все это фигня полнейшая. Знаю случаи, когда профессионалов в пятьдесят с лишним лет хозяева вышвыривали на улицу, и они, чтобы доработать до пенсии, вынуждены были идти на неквалифицированный труд за смешные деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Морда писал(а):
Между работодателем и работником всегда противоречия. Они были, есть и будут.

Ну вот, а меня еще некоторые, не буду показывать пальцем, в пессимизме и нытье обвиняют. :lol:
По крайней мере в РФ такие противоречия не всегда были, сейчас они конечно есть, уж точно не всегда будут.
Система, которая сжирает саму себя - нежизнеспособна в конечном итоге. Просто кто то думает, на мою жизнь хватит, я же вижу свет в конце туннеля.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Sergey_TSW писал(а):
Huper +1
господа, и сколково ЗДЕСЬ при чём?

Хотите просколково, их есть у нас. :lol:

Цитата:
Как следует из заявлений Вексельберга, заниматься этот оффшор будет, в первую очередь, не наукой или инновациями, а банальным девелопментом. По словам Виктора Вексельберга, первые три с половиной года в оффшорном Иннограде планируют строить жилье, офисы, банки, больницы, школы, детские сады и т.п. С учетом реальных темпов нашего строительства, это означает, что «Российская кремниевая долина» будет готова принять первых инноваторов, в лучшем случае, в конце 2014 — начале 2015 гг. До этого срока ни о какой реальной научно-инновационной активности в Сколкове говорить не приходится. По мнению президента Национальной ассоциации инноваций и развития информационных технологий (НАИРИТ) Ольги Усковой, сам выбор в пользу Сколкова ошибочен сразу по нескольким причинам. Речь идет о районе с богатыми и высокопоставленными соседями и высокими ценами, где ученым будет трудно арендовать жилье по приемлемой цене, и где им вряд ли будет уютно жить. Ускова подчеркнула, что по части необходимых объектов инфраструктуры в Сколкове еще ничего не сделано и не построено. По ее мнению, гораздо логичнее было бы обратить внимание на оставшиеся со времен СССР наукограды, где инфраструктура, пусть не идеальная, но уже есть. На первое место среди наукоградов она поставила Дубну — знаменитый городок ядерных физиков на самом северо-западе Московской области.

Кстати, к началу работу Иннограда «Сколково» его научному руководителю академику Жоресу Алферову будет уже 85 лет. Дай бог Жоресу Ивановичу здоровья, конечно, чтобы увидеть первые результаты деятельности «Российской кремниевой долины».

Хотя, впрочем, первый результат будет достигнут, вероятно, уже в 2010 году: для строительства Иннограда «Сколково» планируется уничтожить реально работающее научное учреждение — НИИ сельского хозяйства «Немчиновка». Команда Вексельберга положила глаз на 200 га земли, где сейчас расположены экспериментальные поля этого НИИ. Так что сколковский инновационный рывок начнется, по-видимому, с уничтожения одного из существующих островков российской науки. Академики Российской академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) уже направили письмо на имя президента РФ Дмитрия Медведева, в котором выражают обеспокоенность возможностью «отчуждения у НИИ сельского хозяйства "Немчиновка" земли для строительства на нем Иннограда в Сколково». «В первую очередь это коснется создания отечественных сортов зерновых и зернобобовых культур и их первичного семеноводства. Будет разрушена создававшаяся годами уникальная материально-техническая база для научных исследований и останется невостребованным мощный кадровый потенциал института»,- говорится в письме академиков. Общая посевная площадь под сортами зерновых культур, которые были выведении селекционерами института достигает 8,5 млн. га. Это около 20% всей площади зерновых культур в стране.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
noname
Давайте добавим в вашу теорию конкретики, а то пиз.. писать мы все горазды.
Собрались 5 человек печь булочки и продавать их.
1. Топ-менеджер
- приносит деньги на помещение и оборудование
- занимается всеми согласованиями (документы с налоговой, экологами, роспотребнадзором, пожарным надзором и т.д. и т.п.)
- занимается всеми переговорами (поставщики, покупатели)
* отвечает материально в пределах своей зарплаты и рискует в случае, если бизнес не удастся - потерять существенную часть своих вложенных средств.

2. Технолог
- приносит знания о технологиях
- разрабатывает рецепты
- отслеживает качество продукции
* отвечает материально в пределах своей зарплаты

3. Месильщик теста
- месит тесто
* отвечает материально в пределах своей зарплаты

4. Пекарь
- печет булочки
* отвечает материально в пределах своей зарплаты

5. Грузчик
- носит мешки с мукой из машины в пекарню
- носит готовую продукцию из пекарни в машину
* отвечает материально в пределах своей зарплаты

Все работают с самоотдачей.

А теперь позвольте полюбопытствовать, как согласно вашей теории будут распределяться доходы от реализации продукции? И по возможности с обоснованиями.
Не забудьте написать про то, что будет являться мотивацией каждого из перечисленных персонажей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
И еще, давайте не забывать о том, что есть наемные менеджеры, которые организовывают производство и им руководят за зарплату. А есть собственники, которые просто получают прибыль от деятельности предприятия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Морда писал(а):
А есть собственники, которые просто получают прибыль от деятельности предприятия.

А вот Морда, скажите на чистоту, много вы лично знаете таких собственников?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
noname писал(а):
По крайней мере в РФ такие противоречия не всегда были, сейчас они конечно есть, уж точно не всегда будут.

Когда их не было не подскажите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
BreakeR
Работники, смею заметить, тоже рискуют и если в абсолютных цифрах риск топ-менеджера конечно на порядки больше, то по жизни рискуют больше работники. Так как потеря работы очень часто может столкнуть за грань нищеты. А вот о подобных случаев с топ-менеджерами я еще даже не слышал.

Топ-менеджер 35% + гашение ссуды, если она была и арендная плата, так как оборудование и помещение в собственности топ-менеджера, но "плюс" не входит в ФОТ
Технолог 20%
Пекарь 15%
Месильщик теста 15%
Грузчик 15%

О мотивации можно говорить только в отношении топ-менеджера, остальные же выполняют работу исключительно на договорной основе, я делаю то-то и то-то, не хуже, чем договорились и получаю столько то, то есть никакой мотивации.

Теперь, как должно быть по моему мнению. Факт работы в данном случае дает право на полный доступ к информации по хоз. деятельности предприятия, что во многом исключает неправомерные действия топ-менеджера и повышает самоотдачу работников. Сам факт владения информацией очень многое меняет в отношениях работодатель--> работник и стабилизирует их. Ну а в идеале, работники обязаны иметь голос в управлении предприятием.
Ну % в ФОТ остаются те же. Основанием такого распределение по %, скорее просто по устоявшемуся мнению в обществе, нежели какие то конкретные критерии.

Скомкано получилось, еще много чего надо бы добавить, раскрыть и уточнить, но пока так.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Yuriy писал(а):
noname писал(а):
По крайней мере в РФ такие противоречия не всегда были, сейчас они конечно есть, уж точно не всегда будут.

Когда их не было не подскажите?

В СССР, там труд, вообще не расценивался как товар или услуга. Некоторые проблемы конечно перекликаются с сегодняшними или вообще похожи друг на друга, как братья-близнецы. Но основы и решения тех проблем лежат совершенно в другой плоскости, нежели сегодня и поэтому аналогию провести - нельзя.

З.Ы. Кстати иногда полезно перечитать историю. 8)
http://scepsis.ru/library/id_1365.html

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
А вот и про СССР заговорили. А про уголовную ответственность при нарушении трудовой дисциплины ни разу не слышали? И про то что нельзя было переити от одного работадателя к другому тоже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Я же человеческим языком написал. :lol:

Цитата:
Но основы и решения тех проблем лежат совершенно в другой плоскости, нежели сегодня и поэтому аналогию провести - нельзя.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
noname писал(а):
Я же человеческим языком написал. :lol:

Цитата:
Но основы и решения тех проблем лежат совершенно в другой плоскости, нежели сегодня и поэтому аналогию провести - нельзя.

Да еще как можно. Вы говорите, что сейчас рабский труд, а я говорю, что в СССР были 99% рабами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Рабов никогда не обеспечивают медицинской помощью, образованием, культурой и т.д. Их этого обычно лишают. :wink:

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 дек 2007, 06:34
Сообщения: 2834
noname писал(а):
Рабов никогда не обеспечивают медицинской помощью, образованием, культурой и т.д. Их этого обычно лишают. :wink:

Пусть будут крепостные. Суть не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.075s | 11 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100