Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 06:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
astan, там-же всё по полочкам разложено!
вкраце: пить людей заставляют программы (стериотипы) поведения, заложенные на генном уровне, в ранем детстве, а позже усугублённые примерами окружающих и рекламой в СМИ (в последнее время).
т.е. человек не по своему желанию употребляет алкоголь - его так "запрограммировали", а уже бороться или нет с данной программой - каждый решает сам...
вот и всё...

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 07:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 10 мар 2008, 15:51
Сообщения: 1463
Откуда: Кемерово
astan писал(а):
Да и вообще-то я о вреде не говорил, раз уж ты со мной согласился, можно было внимательнее прочитать ;)

Ты написал про процессы, которые "использует" алкоголь... Они катастрофически вредны! Не так ли? Я тебя очень внимательно прочитал! ;)

astan писал(а):
Я говорил о сознательном бессмысленном ограничении собственных возможностей.

Ну ты же не просто так говорил... Ты, наверное, подразумевал какие то последствия! А безвредными их никак не назовёшь!

astan писал(а):
зачем ты идёшь, тратишь свои деньги, котрые можно было потратить на что-то более приятное, полезное и интересное, развивающее и т.д.

Я трачу свои деньги на приятное, полезное и интересное, развивающее и т.д. Извини за повторизм, но давай деньги тут не будем затрагивать... ОК?

astan писал(а):
Тратишь своё время, отказывая себе в творчестве, в полноценном общении с друзьями (хотя может и не сейчас, но со временем), разучая свой организм отдыхать?

Ты так говоришь, будто я алкоголик спившийся ещё в 80-х... И до сих пор не могу отойти от этой пагубной привычки! :oops: Не так, Андрей! Я время своё трачу только на нужные дела! От бесполезных стараюсь отбиваться всеми руками и ногами! По поводу отдыха организма - уж пусть извиняет он меня, организЬм мой - но от выпитой бутылки пива раз (максимум 2 раза) в неделю в компании хороших людей (или даже занимаясь творческими процессами) - с ним ничего не случится! А если случиться, то уж на то воля всевышнего... Я уже писал выше, что бутылка пива в неделю (ДА ДАЖЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО БУТЫЛКЕ (!!!!!) ПИВА) является не более опасной и вредной для организма, чем что-то другое! Правильно же?

astan писал(а):
Можешь чётко и внятно объяснить - что даёт тебе алкоголь?

Лично мне? Не такой я уж и алкоголик... :) А вообще я употребляю бутылочку пива только после тяжёлого рабочего дня или в весёлой творческой компании друзей и знакомых...
К сожалению не могу найти других расслабляющих для себя продуктов или действий! Есть конечно сон, но ведь расслабляясь сном - можно и всю жизнь проспать - а пока молодой (ИМХО) нужно жить полной жизнью... Правильно, astan?

З.Ы. Сейчай поехал в командировку... Ответить сегодня не смогу, к сожалению!

_________________
Все люди по-своему правы, но я так не считаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
astan, там-же всё по полочкам разложено!
вкраце: пить людей заставляют программы (стериотипы) поведения, заложенные на генном уровне, в ранем детстве, а позже усугублённые примерами окружающих и рекламой в СМИ (в последнее время).
т.е. человек не по своему желанию употребляет алкоголь - его так "запрограммировали", а уже бороться или нет с данной программой - каждый решает сам...
вот и всё...

дык. Я поэтому и задаю этот вопрос, чтобы человек мог понять, что ничего логичного в употреблении алкоголя нет. То есть, что его действия по употреблению алкоголя являются не его решением, а внесённой извне программой. До момента осознания этого факта можно добраться только одним способом - попытавшись найти внятный ответ на вопрос: "Зачем пить?"

AntonS писал(а):
Ну ты же не просто так говорил... Ты, наверное, подразумевал какие то последствия! А безвредными их никак не назовёшь!
Да никакие последствия я не подразумевал. Ты просто берёшь и ограничиваешь свои возможности. Всё стараются их развивать, говорят о расширении человеческих возможностей и прочее, прочее. А тут каждый день люди сознательно либо бессознательно их урезают. Безвредно ограничивают себя.
Вот и возникает вопрос: Зачем?

AntonS писал(а):
По поводу отдыха организма - уж пусть извиняет он меня, организЬм мой - но от выпитой бутылки пива раз (максимум 2 раза) в неделю в компании хороших людей (или даже занимаясь творческими процессами) - с ним ничего не случится!

как говорится "чтов лоб, то по лбу". Ты же сам дальше говоришь:
AntonS писал(а):
К сожалению не могу найти других расслабляющих для себя продуктов или действий!

То есть, ты уже разучил организм расслабляться без химического воздействия. Те рычаги психики, которые могут включить механизмы расслабления у тебя практически атрофировались, дальше атрофируются те, которые стимулируют выработку эндорфинов и будешь без спирта вечно хмур.

Кстати, знаете ли вы забавный факт изменения ГОСТов:
Цитата:
Госстандарт СССР. Спирт этиловый ректификованный технический, технические условия.
ГОСТ 18300-72.

Издание официальное. Государственный комитет стандартов СССР Москва. Утверждён и введён вдействие Постановлением Госкомитета стандартов Совета Министров СССР от 26.12.1972 г.
№2329.

Пункт 5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 5.1.

1972 год:
Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.

1982 год:
Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ18300-72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964-82 п.4.1.).

1993 год:
Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом (ГОСТ 5964-93 п.7.1.).



ну это так, уже забава для "научного подхода" )))

Кстати Всемирная организация здравоохранения считает алкоголь наркотиком. )) А вы — нет?

И. Я так до сих пор не услышал ответ на вопрос: Зачем вы употребляете алкоголь? Нравится вкус? Цвет? Ощущения?

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
astan, я употребляю алкоголь потому, что мне нравится его вкус, цвет, аромат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 03 апр 2009, 11:56
Сообщения: 225
Откуда: Юрга
astan писал(а):
И. Я так до сих пор не услышал ответ на вопрос: Зачем вы употребляете алкоголь? Нравится вкус? Цвет? Ощущения?

ИТАК ВИНО: (Только хорошее вино и в умеренных количествах) улучшает психическую деятельность;
вызывает аппетит; улучшает пищеварение и работу печени; благотворно воздействует на кишечник, удаляет вредные продукты из организма; возбуждает дыхательный центр (особенно игристые вина); способствует вентилированию легких; вызывает состояние эйфории; обостряет умственные способности и быстроту восприятия; воздействуя на сердечнососудистую систему, расширяет сосуды; улучшает работу нервной системы и желез внутренней секреции; обогащает организм отдельными витаминами, минеральными солями и другими биокатализаторами; способствует увеличению мускульной силы; улучшает обмен веществ.

Все, что сопутствует хорошему вину, чтобы достичь этого, нужно знать, с чем можно, а с чем нельзя совмещать вино.

С чем нельзя принимать ВИНО и что ему вредит: табачный дым, пряные кулинарные запахи, уксус, кислота плодов цитрусовых, жирные сорта рыбы, ваниль, шоколад... В связи с этим, закрепились определенные табу. Например, нельзя подавать красное сухое вино к рыбным консервам и шоколаду, полусладкое — к острому соусу на уксусной основе. Французское вино и кетчуп — несовместимы. Идеально выбранное вино позволяет почувствовать более тонкие вкусовые нюансы блюд.

Ты полностью отказался от ВИНА? Ты сознательно ограничил себя?
Так иди сначала к психиатору, а потом к сексологу.
Лечись пока не поздно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 апр 2008, 10:38
Сообщения: 848
Откуда: Юрга
Увеличению мускульной силы лучше способствуют тренировки, белки и углеводы)

_________________
Джо Блайнд / Стихи о любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Петр25 писал(а):
ИТАК ВИНО: (Только хорошее вино и в умеренных количествах)

а что такое "хорошее вино"? какими критериями надо пользоваться, чтобы выбрать вино, которое "улучшает психическую деятельность" (чего?), "способствует увеличению мускульной силы"? )))
Сколько нужно выпивать (грамм в день, неделю, месяц, год, на килограмм массы, на человека), чтобы эффект был положительным?
Если не сложно, с обоснованием, ибо это твоя позиция, не моя. Я свою обосновал.
Петр25 писал(а):
улучшает психическую деятельность;

что, проблемы с психической деятельностью? Зачем её улучшать?
Петр25 писал(а):
вызывает аппетит;

голод должен вызывать аппетит, а не вино. Если ты голоден, ты ешь, если не голоден - зачем тебе аппетит? )
Петр25 писал(а):
улучшает пищеварение и работу печени; благотворно воздействует на кишечник,

спорно
Петр25 писал(а):
удаляет вредные продукты из организма;

бред.
Петр25 писал(а):
возбуждает дыхательный центр (особенно игристые вина); способствует вентилированию легких;

спорно
Петр25 писал(а):
вызывает состояние эйфории;

как любое наркотическое вещество.
Петр25 писал(а):
обостряет умственные способности и быстроту восприятия;

сыграем в шахматы? Сначала оба трезвых, потом ты выпьешь своего хорошего вина и повторим? Ради чистого эксперимента? На время, чтобы ещё и быстроту восприятия проверить?
Петр25 писал(а):
воздействуя на сердечнососудистую систему, расширяет сосуды;

согласен
Петр25 писал(а):
улучшает работу нервной системы и желез внутренней секреции;

спорно. Временно стимулирует - более правильный термин.
Петр25 писал(а):
обогащает организм отдельными витаминами, минеральными солями и другими биокатализаторами;

Виноградный сок всё это несёт гораздо в больших объёмах.
Петр25 писал(а):
способствует увеличению мускульной силы;

устроим соревнование по армрестлингу? Сначала трезвые, потом выпьешь вина и сравним результат? ;)

Петр25 писал(а):
улучшает обмен веществ.

спорно

Петр25 писал(а):
Идеально выбранное вино позволяет почувствовать более тонкие вкусовые нюансы блюд.

согласен. Хотя отказавшись от вина, я заметил, что стал лучше различать вкусы, цвета и запахи. Хотя я и курить бросил, может ещё и поэтому.

Петр25 писал(а):

Ты полностью отказался от ВИНА? Ты сознательно ограничил себя?

Да, я вполне осознанно ограничил себя в употреблении наркотического яда, разбавленного в соке. Сок без яда гораздо полезнее.


BreakeR писал(а):
astan, я употребляю алкоголь потому, что мне нравится его вкус, цвет, аромат.

Уважаю. Так чётко и ясно для себя повторяй - я сознательно лишаю своих детей возможностей, потому что мне нравится вкус, цвет и аромат алкогольных напитков. Это мой сознательный взрослый, мужской выбор.
На мой взгляд любая обоснованная позиция достойна уважения. Недостойны уважения позиции, которые не обоснованы, будь то позиция "пью" или позиция "не пью".

Петр25 писал(а):

Так иди сначала к психиатору, а потом к сексологу.
Лечись пока не поздно.

А вот тут, Петруччо, ты походу уже "улучшил свою мозговую деятельность". )

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 04 фев 2008, 16:22
Сообщения: 726
О том пить или не пить, и о вреде алкоголя можно спорить вечно. Медицина, как и любая другая наука, жиждется на спорах, тем более можно вечно спорить о пользе и вреде алкоголя. Пить или не пить спиртное должен быть личной выбор каждого отдельного человека, если он адекватен и совершеннолетен. Даже если, по мнению astan, этот выбор неправильный, то ну что же тут поделаешь - человеку свойственно ошибаться. Не могут же все вокруг поступать правильно! А обосновывается позиция желания выпивать простым "хочу" и лежит в области иррационального мышления. И вот именно поэтому можно найти 1000 причин почему алкоголь "полезен" для здоровья. Так что astan, не заморачивайся, все равно никому ничего не докажешь!

_________________
Есть мечта - иди к ней! Не получается идти к ней - ползи к ней. Не можешь ползти к ней - ляг и лежи в направлении мечты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
astan писал(а):
Уважаю. Так чётко и ясно для себя повторяй - я сознательно лишаю своих детей возможностей, потому что мне нравится вкус, цвет и аромат алкогольных напитков. Это мой сознательный взрослый, мужской выбор.
На мой взгляд любая обоснованная позиция достойна уважения. Недостойны уважения позиции, которые не обоснованы, будь то позиция "пью" или позиция "не пью".

Ты бредишь дружище.
Скажу больше - тебя ПРЁТ! :D
Ты из за своего ограниченного мышления лишаешь своих детей гораздо большего.

p.s.
У моих детей достаточно возможностей, если им потребуется больше возможностей - их есть у меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
BreakeR писал(а):
...
Ты из за своего ограниченного мышления лишаешь своих детей гораздо большего.
...

и чего он своих детей лишает? если не секрет конечно? :shock:

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
astan, :clapping:

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
Huper писал(а):
... Пить или не пить спиртное должен быть личной выбор каждого отдельного человека, если он адекватен и совершеннолетен....

спирные напитки сейчас употребляют с 6-ти летнего возраста...
к 10 годам они уже законченные алкоголики...
что будет дальше?

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
и чего он своих детей лишает? если не секрет конечно? :shock:

В свою очередь мне интересно было бы узнать каких возможностей лишаю я своих детей по мнению astana? ну и по твоему наверное тоже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Я всю тему сначала не читал, но как понял astan, Sergey_TSW и ряд других пользователей являются ярыми противниками употребления алкоголя.
Они видят на улицах (и не только) пьянствующую молодежь (и не только) и у них начинает в одном месте гореть факел праведных побед.
С одной стороны это понятно, с другой стороны они бросаются на каждого посетителя этой темы, который говорит, что ему нравится алкоголь.
ДА, мне он нравится.
Я люблю выпить с друзьями хороший виски, обсудить его вкус и аромат.
Люблю готовить и люблю выпить вина или водки под хорошо приготовленное блюдо.
Мне не меньше, чем остальным противны люди, которые ходят (если не сказать ползают) по улицам со всякими "алко", "ягуарами" и прочим пойлом, но мне так же противны люди, которые упрекают меня в употреблении алкоголя.
Поэтому убедительно прошу меня лично больше не агитировать ибо могу послать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 24 июл 2009, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Huper писал(а):
А обосновывается позиция желания выпивать простым "хочу" и лежит в области иррационального мышления. И вот именно поэтому можно найти 1000 причин почему алкоголь "полезен" для здоровья. Так что astan, не заморачивайся, все равно никому ничего не докажешь!

Иррациональное мышление - это что за зверь? Если решаешь не ты, значит решают за тебя.
Я и не заморачиваюсь, да и доказать ничего никому не хочу. Мне просто интересно наблюдать процессы осознавания. Медленно, очень медленно, в попытках найти ответы, в мозг приходит необходимость осознанности действий, потом сама осознанность. И это прекрасно.

BreakeR, я ж конкретно и чётко написал выше о том, чего ты лишаешь себя и детей. Способности психики контролировать своё состояние без "костылей" - ПАВ. Если проще- без водочки не получается расслабиться, без пивка - повеселиться с друзьями, без винца - познакомиться с девушкой. Костыль, сначала такой удобный, очень быстро становится необходимым и это передаётся по наследству, к сожалению.Чай, кофе - да, тоже стимуляторы, но они имеют неоспоримое преимущество перед алкоголем - их воздействие не комплексное, они стимулируют психику, но не заставляют вырабатывать эндорфины, то есть не связывают своё принятие с удовольствием.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.087s | 10 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100