Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 01 мар 2010, 09:08
Сообщения: 19
Трудно спорить, astan во многом прав, хотя идею не пить совсем я не поддерживаю (пока), т.к. алкоголь один, но не единственный фактор влияющий на моральный и социальный облик человека. Безусловно то что происходит в нашей стране можно смело назвать алкогольным геноцидом. Но иногда приходит крамольная мысль -"А может водка это катализатор естественного отбора, может выжить должны наиболее сильные и трезвомыслящие?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 09:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
nike писал(а):
"А может водка это катализатор естественного отбора, может выжить должны наиболее сильные и трезвомыслящие?"

Была у меня такая же мысль. Но она разрушилась, сейчас объясню под воздействием каких доводов.
Есть у меня "знакомая", два раза видел. Алкоголичка, 28 лет, 4 ребёнка, все в детдоме. У всех разные отклонения.
То есть, деградация распространяется не только на человека, сколько на его потомство. А дальше (любовь зла?), это потомство скрещивается с нормальным и пороки распространяются. В результате мы живём в стране, где люди не хотят нормально работать, не умеют поставить себе цель и двигаться к ней, неспособны даже просто себя прокормить.
Немного информации для размышления с сайта врача акушера-гинеколога:

Цитата:
В конце XIX века врачи Е. Крепелин и Б. Тарковский подсчитали, что около трети остающихся в живых детей, родители которых страдают алкоголизмом, оказываются эпилептиками, а более половины детей-идиотов имеют родителей-алкоголиков.


Цитата:
Итальянский врач Бeццола доказал, что выявленные при переписи населения 1900 года в Швейцарии девять тысяч идиотов были зачаты главным образом в два коротких периода, когда всего больше употребляется спиртных напитков, а именно во время сбора винограда и на масленице.


Цитата:
Опытный врач И. Блох на основании акушерской статистики Германии конца XIX века указывает, что только очень немного (от 7 до 17 процентов) потомков алкоголиков являются физически и психически нормальными, большинство же проявляет быстро прогрессирующее вырождение, выражающееся главным образом в физическом предрасположении к туберкулезу и эпилепсии, а психически — в предрасположении к пьянству, преступлениям и слабоумию.


Цитата:
Алкоголь является ядом для зародышевых клеток, так что по степени опьянения можно наперед определить степень наследственного отягчения. Таким образом, в общем здоровый отец может в случае даже однократного острого отравления алкоголем произвести нежизнеспособного или слабоумного ребенка, урода. Поэтому брак или обзаведение потомством с алкоголиком или алкоголичкой или половые акты в состоянии опьянения абсолютно недопустимы, заключает И. Блох.

http://bono-esse.ru/blizzard/Vredf/alkogol.html
там дальше много про зачатие в алкогольном виде, начиная с Сенеки

Цитата:
Алкоголь не только проходит через плацентарный барьер, но и поражает саму плаценту, нарушает питание плода и ухудшает условия его развития. Доказано, что если беременная женщина употребляет спиртные напитки, то кровь матери несет организму ее будущего ребенка биологический яд. Это касается всех видов алкоголя, в том числе и легких виноградных вин, и пива, употребляемых даже эпизодически, и в малых дозах.

Это к Михаилу.
Цитата:
Так, вскоре после зачатия, в первые две недели развития, когда клеток в зародыше еще немного, алкоголь, вызывая клеточную смерть или серьезные хромосомные нарушения, приводит, как правило, либо к ранним спонтанным абортам, либо к очень грубым уродствам.


И ещё одна цитата, извиняюсь за столь обильное цитирование:

Цитата:
К сожалению, механизмы повреждающего действия этанола на зрелые сперматозоиды (именно на зрелые; когда спермин еще только формируются, к ним приложимо все, что говорилось выше, то есть выпивка за несколько дней до зачатия "сумеет" оказать влияние на сперматогенез) и, как следствие, на последующее развитие ребенка до конца не ясны. Однако существуют весьма убедительные гипотезы, которыми вряд ли можно пренебречь.

Одна из них заключается в том, что алкоголь или его метаболиты при определенных обстоятельствах могут нарушать генетический аппарат клетки не прямо, а косвенно, изменять защитные механизмы этого аппарата. Другими словами, этанол значительно повышает порог чувствительности наследственных структур человека к внешним воздействиям, например к различным видам радиации, постоянно меняющемуся космическому излучению, профессиональным вредностям, побочному действию лекарств. Этих воздействий могут быть сотни — одни посильнее, другие послабее.

В нормальном здоровом огранизме существуют различные механизмы, которые предохраняют его от повреждений такого рода. Более того, если повреждение и произойдет, то зачастую оно может быть исправлено специальными восстанавливающими системами.

Но так — у нормального организма. В экспериментах, проведенных под руководством проф. Е. Т. Лильина, исследователи in vitro подвергали хромосомы из клеток здорового человека действию различных химических веществ-мутагенов (то есть веществ, способных порождать мутации), в точности копирующих действие самых различных природных факторов. В нормальных условиях эти мутагены не вызывали существенных изменений в хромосомах — их конентрация по условиям опыта была слишком низкой для этих изменений.

Однако стоило добавить в культуру клеток с тем или иным мутагеном этанол, как картина резко менялась: почти в два раза возрастало число разрывов, деформаций и других повреждений хромосом. Попутно заметим, что отдельно, без мутагенов, использовавшиеся дозы алкоголя подобного эффекта не вызывали.

Не так страшен алкоголь, как его последствия. )))

Я не борюсь за то, чтобы все бросили пить целиком и полностью. Есть люди, которым алкоголь в малых дозах вреда не приносит, это факт - наличие алкоголь-дегидрогеназы способствует полному расщеплению алкоголя, без остатка. Я борюсь за трезвый подход к этому делу. Чтобы человек понимал, зачем пьёт, что пьёт и какие последствия для его организма, для организма его детей грозят. Какой риск человек берёт на себя, выпивая.
И ещё считаю, что "культура пития" — это чайная церемония. Хотя когда выращено 9 детей, зачатых в трезвости, мужчина может уже и сам решать, пить или не пить. А раньше - однозначно нет.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 дек 2007, 09:47
Сообщения: 9393
Откуда: Краснодар
astan писал(а):
Хотя когда выращено 9 детей

блин, с девятью наверно точно запьешь... :D

_________________
Youtube канал №2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 01 мар 2010, 09:08
Сообщения: 19
Цитата:
Я не борюсь за то, чтобы все бросили пить целиком и полностью. Есть люди, которым алкоголь в малых дозах вреда не приносит, это факт - наличие алкоголь-дегидрогеназы способствует полному расщеплению алкоголя, без остатка. Я борюсь за трезвый подход к этому делу. Чтобы человек понимал, зачем пьёт, что пьёт и какие последствия для его организма, для организма его детей грозят. Какой риск человек берёт на себя, выпивая.
И ещё считаю, что "культура пития" — это чайная церемония. Хотя когда выращено 9 детей, зачатых в трезвости, мужчина может уже и сам решать, пить или не пить. А раньше - однозначно нет.

Ключевое слово здесь понимал. Как правило у людей склонных к этому жуткому заболеванию понимание приходит после того, как алкоголь прочно вмешался в процесс метаболизма и начал управлять мыслями и действиями. Если уж действовать, то необходимо начинать антиалкогольную пропаганду с детского сада. Рассказывать, показывать, запугивать в конце концов. Мне знакомая воспитательница рассказывала как сейчас играют дети: садятся за стол, отправляют одного за самогоном и делают все то, что делают их пьяные родители (если на форуме есть воспитатели д/с согласитесь, что и в ваших группах было что-то подобное). Вот это действительно страшно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Димитрий писал(а):
блин, с девятью наверно точно запьешь...

с чего? 9 детей - это великое счастье, даже один-то счастье, а уж когда дело доходит до больше трёх, тм вообще начинается Род.
nike писал(а):
Вот это действительно страшно.

А ещё детей перестали выводить за пределы дестких садов, потому, что первое, что они делают - это суют подобранный бычок в зубы.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 15 июл 2008, 08:40
Сообщения: 2357
ну вот, все ваши требования выполнены можете тему закрывать )))

Цитата:
Экспертный совет Госдумы предложил запретить розничную продажу пива с 23 до 9 часов. Также предложено запретить в любое время торговлю пивом «в местах массового скопления граждан, в местах нахождения источников повышенной опасности и на прилегающих к ним территориях, а также в ларьках, киосках, палатках, контейнерах, с рук, лотков, автомашин». Пивовары признаются, что сами предложили новые ограничения, в качестве компромисса – чтобы их продукция не была причислена к алкогольным напиткам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
да вроде никаких у нас требований не было ))) мы обращение писали, так то в другой теме. )
Ну и к тому же, это опять полумеры.
kbc писал(а):
Пивовары признаются, что сами предложили новые ограничения, в качестве компромисса – чтобы их продукция не была причислена к алкогольным напиткам.

Я-то конечно понимаю, что пиво - это алкогольный напиток. Почему в законе это не так? Или вы тоже считаете, что пиво - это не алкогольный напиток?

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 11 янв 2010, 15:10
Сообщения: 380
astan писал(а):
Или вы тоже считаете, что пиво - это не алкогольный напиток?

Нет так не считаю.
Но вино употребляю, хоть это и алкоголь.
Обзовите меня алкоголиком и я... " рассержусь".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
olga orlova писал(а):
Обзовите меня алкоголиком и я... " рассержусь".

А где я кого алкоголиком обзывал? Это мнительность человеческая мне такие слова приписывает, я лишь обращал внимание на то, что некоторые факторы, о которых рассказывают людя, являются признанными признаками конкретных стадий алкоголизма и всё.
Вино если и употреблять, то только как противозачаточное средство - не "до" и не "после", а "вместо".
Оля, а для чего вино? Почему не марихуану, например? Почему не виноградный сок, он полезнее? Что несёт вино? Зачем оно нужно?
Традиция? Расслабление? Радость?

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 май 2010, 21:59
Сообщения: 76
Откуда: Юрга
на первом сегодня насмотрелись сюжета о пиве?))

_________________
Не злите меня. И так уже трупы девать некуда. Шучу я, шучу)) полно еще места..

http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=2829 - mIRC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Ср 19 май 2010, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 22 янв 2008, 00:20
Сообщения: 5270
Откуда: тутошний
Марита, когда тему начали посмотрите... тема-то уже с бородой :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Чт 20 май 2010, 06:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Марита писал(а):
на первом сегодня насмотрелись сюжета о пиве?))

ага, все сидим и смотрим телевизор. У меня его просто нет. Из бедности.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Чт 20 май 2010, 06:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009, 20:45
Сообщения: 2365
Откуда: местный
В любой праздник выгляни в окно,и телевизора ненадоть! :D

_________________
Кто был в Ляличах--тому не страшен Бухенвальд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Чт 20 май 2010, 08:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 19 май 2010, 21:59
Сообщения: 76
Откуда: Юрга
astan
ой, не прибедняйтесь. у многих нет телевизора и им без него отлично живётся. Но видели бы вы тот сюжет.. ооо, уговаривать людей поостеречься с пивом стало бы куда легче))

_________________
Не злите меня. И так уже трупы девать некуда. Шучу я, шучу)) полно еще места..

http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=2829 - mIRC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Много, много пива!
СообщениеДобавлено: Чт 20 май 2010, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Марита писал(а):
ой, не прибедняйтесь.

ой. Да я шутил )
Марита писал(а):
Но видели бы вы тот сюжет.. ооо, уговаривать людей поостеречься с пивом стало бы куда легче

я думаю, я что-то подобное уже видел. ))

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 723 ]  На страницу Пред.  1 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.083s | 11 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100