Форум города Юрга, Юргафорум.ру http://yurgaforum.ru/forum/ |
|
Война... было разное http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=79&t=6020 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Поможем? [ Сб 27 окт 2012, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Война... было разное |
В известной базе данных Мемориал находится огромное количество рассекреченных документов, в электронном виде (сканы). Просматривать их можно бесконечно. Некоторые документы удивляют, подробности шокируют. Истинную картину той войны не удастся собрать никогда, всегда будет получаться чья-то персональная, личная война. В то же время открываются неизвестные факты, которые противоречат общепринятой точке зрения на наше прошлое, нашу власть в те годы. Не для осуждения, а для размышления создаю тему, надеюсь, многим она будет интересна и познавательна. Начать хочу с потрясающего документа, показавшего суть верхушки и строя. Ничего человеческого в них нет, смотрите сами - Красный крест, несмотря на неподписание СССР конвенции о военнопленных, как мог содействовал, в частности, переправке писем от военнопленных их семьям. Люди писали из плена - сам факт для меня уже невозможный! Вложение: Вложение: Вложение: Но не тут-то было! Наша параноидальная большевицкая власть не хотела допустить такого - чтоб пленный да связался с семьей! И совецкий красный Крест был на услужении: Вложение: Письма никаким семьям не передавались, а фиксировались. Адреса, полагаю, заносились в черные списки. На будущее. |
Автор: | Поможем? [ Вс 28 окт 2012, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
"Привет азиатским девчатам" Вложение:
|
Автор: | Поможем? [ Вс 28 окт 2012, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Судьбы некоторых из наших земляков в IIWW В 1951 году Юргинский военкомат составил список пропавших без вести из 16 человек. Среди них под №10 значится Загревский Ефим Иванович, 1908 года рождения, призванный Юргинским РВК в июне 1941 года. Жена - Загревская Екатерина Алексеевна проживала в д.Мальцево. Военкоматский список сообщает, что служил Ефим Иванович в 317 стрелковом полку 95СД до мая 1942 года, после чего "считать возможным учесть пропавшим без вести". Вот этот список: Вложение: В ОБД "Мемориал" находим такого бойца: Загревский Ефим Михайлович, 1915 года рождения, служил в 24 ОСБ. Совпадает только фамилия и имя. Смотрим дальше: призван Юргинским РВК, жена Загревская Екатерина Алексеевна, проживающая в д.Мальцево. Я уверен, что, несмотря на расхождения, это наш Загревский. Судьба - погиб 9 августа 1942 года в Ленинградской области в районе Химкомбинат пос.Кириши. Там и похоронен. Возможно, в Юрге еще живут его родственники... из донесения о безвозвратных потерях 24 ОСБ: Вложение: Вложение:
|
Автор: | Поможем? [ Ср 31 окт 2012, 05:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Еще один, значился пропавшим без вести (на 1951 год). Глухов Михаил Петрович: Вложение: На самом деле в ОБД значится погибшим 6 августа 1943 года Вложение: похоронен в районе отметки 174 в 200 метрах восточнее кургана юго-западнее населенного пункта Димитриевка Снежненского района Сталинской области. Примечательно, что по ОБД место жительства отца значится как "ст.Гора" (извращено слово Юрга). Захочешь - не найдёшь! |
Автор: | Поможем? [ Вс 04 ноя 2012, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Бакшин Сергей Николаевич, 1919 года рождения, до войны проживал в д.Усть-Искитим. Отец Бакшин Н.А. Елгинский с/с, д. (колхоз?) "Новый восток", . В 1947 году значился пропавшим без вести с декабря 1941 года. На самом деле 15 июля 1941 года попал в плен под Витебском и умер 12 февраля 1942 года в шталаге II B (315) , место захоронения - Хаммерштайн, могила №195. Вложение:
|
Автор: | Поможем? [ Вс 04 ноя 2012, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Кирпичников Георгий Васильевич, рядовой, 1919 года рождения, мать Кирпичникова Ольга Федоровна, Лебяжье-Асановский с/с, Племсовхоз. В 1948 году считался пропавшим без вести с ноября 1941г. Но от руки есть приписка пр б/в 1/42 В Новгородской области (Валдайский район, д.Русские Новики) есть братская могила для 170 бойцов. Среди них значится Кирпичников Георгий Васильевич, рядовой (других данных нет), погиб 25 января 1942 года. Перезахоронен в эту братскую могилу из д.Сухая Ветошь. Возможно, это наш земляк, и если живы его потомки, они могут посетить могилу своего деда-прадеда. |
Автор: | Поможем? [ Вс 04 ноя 2012, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Чернышов Василий Петрович 1905 г.р., Варюхино. Странные обстоятельства - пропал без вести не на фронте, а в Хабаровске. ВМПС 1152 п/я 836/2-/5 . Железнодорожник? Вложение:
|
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Возможно, кто-то ищет: Фамилия Чернявский Имя Кузьма Отчество Филипович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Кемеровская обл., Юргинский р-н, Ехенский с/с, с. Хасаново Дата и место призыва Юргинский РВК, Кемеровская обл., Юргинский р-н Последнее место службы 35 Гв. СД Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 02.11.1943 Правильно читать - Елгинский с/с, с. (Л?)-Асаново. |
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Еще один земляк из Елгино числится как пропавший без вести с сентября 1941 , на самом деле погиб в плену и похоронен в Германии: Фамилия Ефременко Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Киевская обл., Пустовое Лагерный номер 40948 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 14.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.10.1944 Место захоронения Ламсдорф В Елгино жил его брат Степан Григорьевич, жена Мария непонятно - возможно, в Киеве. Точно в Киеве жил его двоюродный брат Федосей. Нечасто можно увидеть фото: Вложение: Вложение:
|
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Ошибок в написании названий, фамилий огромное количество... Фамилия Кондратьев Имя Григорий Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Кемеровская обл., Ирганский р-н Дата и место призыва Юргинский РВК, Кемеровская обл., Юргинский р-н Последнее место службы 349 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Списано с оригинала документа, оператор не виноват: Вложение: Полагаю, что его отец Кондратьев Алексей проживал в с/с Юргинском, Свиносовхоз. Где это было, кто знает? |
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Очередные ошибки в названии деревни и в сведениях: в пропавших без вести значится Ильиных Серпион Кириллович 1901 г.р., проживавший до призыва в Б-Ямском с/с с женой Ильиных Пелагеей А. Фамилия Ильиных Имя Серпион Отчество Кириллов. Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Новосибирская обл., Юргинский р-н, Б.-Ямской с/с, д. Гарматиха Причина выбытия убит Дата выбытия __.12.1941 Место выбытия Калининская обл., Калининский р-н В ноябре 1941 призвали, в декабре 1941 погиб. Ни одной весточки не успел прислать домой, получается. Только был объявлен без вести пропавшим.. "Гарматиха"=Граматуха? |
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Всего Ильиных из Б-Ямского с/с (в т.ч. д.Колбиха, "Каблиха", д.Граматуха (с вариациями), к-з Тельмана) в ОБД находится без малого 20 строк. Целый большой род! |
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
При совпадении в одних сведениях - катастрофические противоречия в других... Судьба, считаю, до конца не выяснена. Пробуем разобраться. Донесение о потерях в июле 1942 года из штаба 13 Армии (в составе указана в т.ч. 80 отбр) Вложение: 50293217 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Басалаев Имя Константин Отчество Семенович Дата и место призыва Болотинский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Болотинский р-н Последнее место службы 13 Арм. 80 ТБР Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.07.1942 Вложение: В донесении нет ни слова про Молдавию, откуда взяли? Зато есть подробности гибели - сгорел в танке, будучи старшим механиком-водителем, остался на поле боя. 2 июля 1942 года. Место боя не указано. 13 армия в 1942 году была на Брянском фронте, с 28 июня 1942 г. участвовала в Воронежско-Ворошиловградской стратегической оборонительной операции (28 июня — 24 июля), но 80 ТБр в ней не было. На этом же фронте была еще 48 Армия, в составе которой 80 тбр была. Возможно, придавалась на период операции 13 Армии. Смотрим еще совпадения. Отец Басалаев Семен Андреевич, проживавший: Новосильская обл. ЮргатБульварная 8 (или 6) Далее документ Юргинского РВК 1947г.: Вложение: Басалаев Семен Андреевич, отец Константина Семеновича, проживал в Л-Асаново. Но приписка от руки сообщает, что боец сгорел в танке 2.07.1942г.. А в списке указано, что по письму товарища погиб на Курском направлении в июле 1943 года. Значит, выжил в 42-м? П.С. была ли улица Бульварная в Юрге? Интересует также, где находились улица Ветеринарная и улица Большевисткая. Есть знатоки истории города? |
Автор: | Поможем? [ Пн 05 ноя 2012, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
50559658 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Лукашов Имя Федор Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Новосибирская обл., Юрчинский р-н, с/с Кожевинский, д. Деньголи Дата и место призыва Юргинский РВК, Новосибирская обл., Юргинский р-н Последнее место службы 225 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 24.07.1942 Кто-нибудь может предложить правильное написание названия деревни? Жена бойца, Лукашова Ольга Леонтьевна, проживала в Кожевниковском с/с, д.Ясная Поляна. Донесение напечатано на пишущей машинке, название с листа читается чётко. Ошибка, скорее всего, возникла при прочтении рукописного текста (документа, анкеты и т.п.) возможно поврежденного. Может быть, так: д е н ь г о л и я с н а п о л я . . . ??? |
Автор: | Поможем? [ Сб 10 ноя 2012, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война... было разное |
Не заходят, наверно, люди, знающие историю своего края? Интересуют две деревни - Верх.Сосенка и Верхоямка. Были ли такие в Юргинском районе? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |