Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Сб 27 окт 2012, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
В известной базе данных Мемориал находится огромное количество рассекреченных документов, в электронном виде (сканы). Просматривать их можно бесконечно. Некоторые документы удивляют, подробности шокируют. Истинную картину той войны не удастся собрать никогда, всегда будет получаться чья-то персональная, личная война. В то же время открываются неизвестные факты, которые противоречат общепринятой точке зрения на наше прошлое, нашу власть в те годы. Не для осуждения, а для размышления создаю тему, надеюсь, многим она будет интересна и познавательна.

Начать хочу с потрясающего документа, показавшего суть верхушки и строя. Ничего человеческого в них нет, смотрите сами - Красный крест, несмотря на неподписание СССР конвенции о военнопленных, как мог содействовал, в частности, переправке писем от военнопленных их семьям. Люди писали из плена - сам факт для меня уже невозможный!

Вложение:
Италия1.jpg
Италия1.jpg [ 113.55 Кб | Просмотров: 10358 ]


Вложение:
Сорокин швейцария.jpg
Сорокин швейцария.jpg [ 206.12 Кб | Просмотров: 10358 ]


Вложение:
Финляндия 1942.jpg
Финляндия 1942.jpg [ 193.91 Кб | Просмотров: 10358 ]


Но не тут-то было! Наша параноидальная большевицкая власть не хотела допустить такого - чтоб пленный да связался с семьей! И совецкий красный Крест был на услужении:

Вложение:
Не пересылать.jpg
Не пересылать.jpg [ 201.05 Кб | Просмотров: 10358 ]


Письма никаким семьям не передавались, а фиксировались. Адреса, полагаю, заносились в черные списки. На будущее.

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Вс 28 окт 2012, 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
"Привет азиатским девчатам" :)

Вложение:
азиатские девчата.jpg
азиатские девчата.jpg [ 249.68 Кб | Просмотров: 10307 ]

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Вс 28 окт 2012, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Судьбы некоторых из наших земляков в IIWW
В 1951 году Юргинский военкомат составил список пропавших без вести из 16 человек. Среди них под №10 значится Загревский Ефим Иванович, 1908 года рождения, призванный Юргинским РВК в июне 1941 года. Жена - Загревская Екатерина Алексеевна проживала в д.Мальцево. Военкоматский список сообщает, что служил Ефим Иванович в 317 стрелковом полку 95СД до мая 1942 года, после чего "считать возможным учесть пропавшим без вести". Вот этот список:

Вложение:
Список пв2-.jpg
Список пв2-.jpg [ 73.51 Кб | Просмотров: 10285 ]


В ОБД "Мемориал" находим такого бойца: Загревский Ефим Михайлович, 1915 года рождения, служил в 24 ОСБ. Совпадает только фамилия и имя. Смотрим дальше: призван Юргинским РВК, жена Загревская Екатерина Алексеевна, проживающая в д.Мальцево. Я уверен, что, несмотря на расхождения, это наш Загревский. Судьба - погиб 9 августа 1942 года в Ленинградской области в районе Химкомбинат пос.Кириши. Там и похоронен. Возможно, в Юрге еще живут его родственники...

из донесения о безвозвратных потерях 24 ОСБ:

Вложение:
погиб1-.jpg
погиб1-.jpg [ 44.47 Кб | Просмотров: 10285 ]


Вложение:
Погиб-.jpg
Погиб-.jpg [ 282.88 Кб | Просмотров: 10285 ]

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Ср 31 окт 2012, 05:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Еще один, значился пропавшим без вести (на 1951 год). Глухов Михаил Петрович:

Вложение:
Список пв3-.jpg
Список пв3-.jpg [ 227.54 Кб | Просмотров: 10226 ]


На самом деле в ОБД значится погибшим 6 августа 1943 года

Вложение:
Глухов ст Гора погиб-.jpg
Глухов ст Гора погиб-.jpg [ 213.75 Кб | Просмотров: 10226 ]


похоронен в районе отметки 174 в 200 метрах восточнее кургана юго-западнее населенного пункта Димитриевка Снежненского района Сталинской области.

Примечательно, что по ОБД место жительства отца значится как "ст.Гора" (извращено слово Юрга). Захочешь - не найдёшь!

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Вс 04 ноя 2012, 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Бакшин Сергей Николаевич, 1919 года рождения, до войны проживал в д.Усть-Искитим. Отец Бакшин Н.А. Елгинский с/с, д. (колхоз?) "Новый восток", .
В 1947 году значился пропавшим без вести с декабря 1941 года. На самом деле 15 июля 1941 года попал в плен под Витебском и умер 12 февраля 1942 года в шталаге II B (315) , место захоронения - Хаммерштайн, могила №195.

Вложение:
Бакшин Сергей погиб шталаг-.jpg
Бакшин Сергей погиб шталаг-.jpg [ 201.28 Кб | Просмотров: 10180 ]

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Вс 04 ноя 2012, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Кирпичников Георгий Васильевич, рядовой, 1919 года рождения, мать Кирпичникова Ольга Федоровна, Лебяжье-Асановский с/с, Племсовхоз. В 1948 году считался пропавшим без вести с ноября 1941г. Но от руки есть приписка пр б/в 1/42
В Новгородской области (Валдайский район, д.Русские Новики) есть братская могила для 170 бойцов. Среди них значится Кирпичников Георгий Васильевич, рядовой (других данных нет), погиб 25 января 1942 года. Перезахоронен в эту братскую могилу из д.Сухая Ветошь.

Возможно, это наш земляк, и если живы его потомки, они могут посетить могилу своего деда-прадеда.

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Вс 04 ноя 2012, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Чернышов Василий Петрович 1905 г.р., Варюхино. Странные обстоятельства - пропал без вести не на фронте, а в Хабаровске. ВМПС 1152 п/я 836/2-/5 . Железнодорожник?

Вложение:
Чернышов обстоятельства-.jpg
Чернышов обстоятельства-.jpg [ 168.39 Кб | Просмотров: 10172 ]

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Возможно, кто-то ищет:

Фамилия Чернявский
Имя Кузьма
Отчество Филипович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Кемеровская обл., Юргинский р-н, Ехенский с/с, с. Хасаново
Дата и место призыва Юргинский РВК, Кемеровская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 35 Гв. СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.11.1943


Правильно читать - Елгинский с/с, с. (Л?)-Асаново.

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Последний раз редактировалось Поможем? Пн 05 ноя 2012, 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Еще один земляк из Елгино числится как пропавший без вести с сентября 1941 , на самом деле погиб в плену и похоронен в Германии:

Фамилия Ефременко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Киевская обл., Пустовое
Лагерный номер 40948
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.10.1944
Место захоронения Ламсдорф


В Елгино жил его брат Степан Григорьевич, жена Мария непонятно - возможно, в Киеве. Точно в Киеве жил его двоюродный брат Федосей.

Нечасто можно увидеть фото:

Вложение:
Ефременко плен.jpg
Ефременко плен.jpg [ 269.59 Кб | Просмотров: 10146 ]


Вложение:
Ефременко плен2-.jpg
Ефременко плен2-.jpg [ 182.47 Кб | Просмотров: 10146 ]

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 12:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Ошибок в написании названий, фамилий огромное количество...

Фамилия Кондратьев
Имя Григорий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Кемеровская обл., Ирганский р-н
Дата и место призыва Юргинский РВК, Кемеровская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 349 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран

Списано с оригинала документа, оператор не виноват:

Вложение:
Кондратьев Ирганский-.jpg
Кондратьев Ирганский-.jpg [ 246.22 Кб | Просмотров: 10136 ]


Полагаю, что его отец Кондратьев Алексей проживал в с/с Юргинском, Свиносовхоз. Где это было, кто знает?

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Очередные ошибки в названии деревни и в сведениях: в пропавших без вести значится Ильиных Серпион Кириллович 1901 г.р., проживавший до призыва в Б-Ямском с/с с женой Ильиных Пелагеей А.
Фамилия Ильиных
Имя Серпион
Отчество Кириллов.
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Новосибирская обл., Юргинский р-н, Б.-Ямской с/с, д. Гарматиха
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.12.1941
Место выбытия Калининская обл., Калининский р-н

В ноябре 1941 призвали, в декабре 1941 погиб. Ни одной весточки не успел прислать домой, получается. Только был объявлен без вести пропавшим.. "Гарматиха"=Граматуха?

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Всего Ильиных из Б-Ямского с/с (в т.ч. д.Колбиха, "Каблиха", д.Граматуха (с вариациями), к-з Тельмана) в ОБД находится без малого 20 строк. Целый большой род!

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
При совпадении в одних сведениях - катастрофические противоречия в других... Судьба, считаю, до конца не выяснена. Пробуем разобраться. Донесение о потерях в июле 1942 года из штаба 13 Армии (в составе указана в т.ч. 80 отбр)

Вложение:
Басалаев 13а 80отбр.jpg
Басалаев 13а 80отбр.jpg [ 124.49 Кб | Просмотров: 10115 ]


50293217
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Басалаев
Имя Константин
Отчество Семенович
Дата и место призыва Болотинский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Болотинский р-н
Последнее место службы 13 Арм. 80 ТБР
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.07.1942

Вложение:
басалаев сгорел-.jpg
басалаев сгорел-.jpg [ 139.32 Кб | Просмотров: 10115 ]


В донесении нет ни слова про Молдавию, откуда взяли? Зато есть подробности гибели - сгорел в танке, будучи старшим механиком-водителем, остался на поле боя. 2 июля 1942 года. Место боя не указано.

13 армия в 1942 году была на Брянском фронте, с 28 июня 1942 г. участвовала в Воронежско-Ворошиловградской стратегической оборонительной операции (28 ию­ня — 24 июля), но 80 ТБр в ней не было. На этом же фронте была еще 48 Армия, в составе которой 80 тбр была. Возможно, придавалась на период операции 13 Армии.

Смотрим еще совпадения. Отец Басалаев Семен Андреевич, проживавший: Новосильская обл. ЮргатБульварная 8 (или 6)

Далее документ Юргинского РВК 1947г.:

Вложение:
басалаев Список пв 1947-07 1-.jpg
басалаев Список пв 1947-07 1-.jpg [ 199.84 Кб | Просмотров: 10115 ]


Басалаев Семен Андреевич, отец Константина Семеновича, проживал в Л-Асаново. Но приписка от руки сообщает, что боец сгорел в танке 2.07.1942г.. А в списке указано, что по письму товарища погиб на Курском направлении в июле 1943 года. Значит, выжил в 42-м?

П.С. была ли улица Бульварная в Юрге? Интересует также, где находились улица Ветеринарная и улица Большевисткая. Есть знатоки истории города?

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Пн 05 ноя 2012, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
50559658
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Лукашов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Новосибирская обл., Юрчинский р-н, с/с Кожевинский, д. Деньголи
Дата и место призыва Юргинский РВК, Новосибирская обл., Юргинский р-н
Последнее место службы 225 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.07.1942

Кто-нибудь может предложить правильное написание названия деревни? :shock:
Жена бойца, Лукашова Ольга Леонтьевна, проживала в Кожевниковском с/с, д.Ясная Поляна.

Донесение напечатано на пишущей машинке, название с листа читается чётко. Ошибка, скорее всего, возникла при прочтении рукописного текста (документа, анкеты и т.п.) возможно поврежденного. Может быть, так:
д е н ь г о л и
я с н а п о л я . . .
???

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война... было разное
СообщениеДобавлено: Сб 10 ноя 2012, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 19 окт 2009, 20:35
Сообщения: 1195
Не заходят, наверно, люди, знающие историю своего края? Интересуют две деревни - Верх.Сосенка и Верхоямка. Были ли такие в Юргинском районе?

_________________
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковер ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.108s | 17 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100