Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Ср 13 окт 2010, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
wad писал(а):
инноваторы

Ключевое значение.
Все остальное это средства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 29 июн 2010, 12:05
Сообщения: 136
Да, ключевое, однако и они появились бы, еслиб были средства. Потому что люди с идеями то есть, а вот чтоб сделать из этой идеи что-то хорошее нужны средства и немалые, а их то и нет... А тем инноваторам, которые уже вышли на рынок, поблажка в аренде помещения (тем более в Юрге :D ), не такая уж и большая поддержка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
wad
Знаю я некоторых инноваторов, у которых куча идей.
Только вот идеи эти не несут в себе ни какой коммерческой выгоды.
Большинство планов - утопические.
Хорошие идеи должны быть хорошими не только для инноваторов, но и для тех, кто вкладывает деньги (это может быть как государство, так и частный инвестор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 29 июн 2010, 12:05
Сообщения: 136
BreakeR писал(а):
Только вот идеи эти не несут в себе ни какой коммерческой выгоды.

Не, ну это конечно, идей очень много, но их надо фильтровать.
BreakeR писал(а):
Хорошие идеи должны быть хорошими не только для инноваторов, но и для тех, кто вкладывает деньги (это может быть как государство, так и частный инвестор)

Есть и хорошие для инвесторов, однако, у нас в стране нет нормального инвестиционного бизнеса (ну не вкладывают денег наши бизнесмены, тем более в инновационный бизнес), да и государство в основном вкладывает "по знакомству" 8) . Поэтому многие идеи, причем хорошие просто пропадают, т.к. у нас почти везде так - слов много, а дел нет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
BreakeR писал(а):
wad
Знаю я некоторых инноваторов, у которых куча идей.
Только вот идеи эти не несут в себе ни какой коммерческой выгоды.
Большинство планов - утопические.
Хорошие идеи должны быть хорошими не только для инноваторов, но и для тех, кто вкладывает деньги (это может быть как государство, так и частный инвестор)

Не наш случай, конечно, но тем не менее. Фундаментальные исследования тоже не несут в себе коммерческой выгоды - и никто заранее не знает, во что они выльются в будущем. Так стОит ли в них вкладываться?
Не все меряется на деньги. Какой-нибудь пытливый умник может выдвинуть девять совершенно бесполезных идей, а десятую - на миллионную коммерческую выгоду. Но для этого надо, чтобы его на первых девяти не задавили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
wad писал(а):
Есть и хорошие для инвесторов, однако, у нас в стране нет нормального инвестиционного бизнеса (ну не вкладывают денег наши бизнесмены, тем более в инновационный бизнес), да и государство в основном вкладывает "по знакомству" 8) . Поэтому многие идеи, причем хорошие просто пропадают, т.к. у нас почти везде так - слов много, а дел нет!

Ты почитай ветку про Сколково http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3078
Страницы с 15-й примерно.
Особенно интересны рассуждения Морды и noname (хотя есть и другие приверженцы теории)

Суть в том, что инвесторы это чуваки, которые ничего не делают.
Короче сейчас они (Морда и noname с сотоварищами) появятся в этой теме и расскажут тебе, почему инвесторы такие плохие и их нужно всех к стенке.

Какие после таких настроений инвестиции в России.
Во всем мире инвесторы от подобного обычно сваливают подальше. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Чт 14 окт 2010, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
misha писал(а):
Не наш случай, конечно, но тем не менее. Фундаментальные исследования тоже не несут в себе коммерческой выгоды - и никто заранее не знает, во что они выльются в будущем. Так стОит ли в них вкладываться?
Не все меряется на деньги. Какой-нибудь пытливый умник может выдвинуть девять совершенно бесполезных идей, а десятую - на миллионную коммерческую выгоду. Но для этого надо, чтобы его на первых девяти не задавили.

Случай действительно не наш.
Чтобы инвесторы начали вкладываться в фундаментальную науку - нужна стабильность в экономике и адекватная программа правительства (разумеется само правительство тоже должно быть адекватным)
На западе это давно практикуется. Транснациональные корпорации двигают науку вкладывая на долгосрочные перспективы.
У нас слишком плохо прогнозируется будущее. Общество и государство не готово :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Пт 15 окт 2010, 07:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
BreakeR писал(а):
...Транснациональные корпорации двигают науку вкладывая на долгосрочные перспективы...

к сожалению капитализм в россии находится в стадии "первоначального накопления капитала" (скока лет уже :D )
и когда этот "накопленный" капитал начнёт вкладываться в будущее, а не высасывать последние соки из советского наследства, никому не известно.
BreakeR писал(а):
...У нас слишком плохо прогнозируется будущее. Общество и государство не готово :)

естественно, ведь:
что сделало государство для улучшения качества жизни россиян? - ничего!
что сделали олигархи для улучшения качества жизни россиян, своих рабочих? - ничего!
и мы хотим стабильности?
ввп вона, носится по стране, усмиряя ох*евшиих чиновников и призывая не менее зажравшихся буржуа делиться чуть больше, дабы не допустить социального взрыва.
а были бы лидеры типа ленина и сталина давно бы полыхнуло...
но "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"...

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Пт 15 окт 2010, 08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 29 июн 2010, 12:05
Сообщения: 136
misha писал(а):
Фундаментальные исследования тоже не несут в себе коммерческой выгоды - и никто заранее не знает, во что они выльются в будущем. Так стОит ли в них вкладываться?
Не все меряется на деньги. Какой-нибудь пытливый умник может выдвинуть девять совершенно бесполезных идей, а десятую - на миллионную коммерческую выгоду. Но для этого надо, чтобы его на первых девяти не задавили.

Тут надо внести уточнение. Фундаментальные исследования практически во всем мире финансирует только государство и различные фонды, частники в этом не участвуют (как раз из-за отсутствия прямой финансовой выгоды), хотя конечно, бывают исключения, но не более.
Инновационные разработки как раз ОСНОВАНЫ на БОЛЬШОЙ экономической выгоде! Однако тут и риск очень большой - в лучшем случае одна из десяти разработок выходит на требуемый уровень, однако этого хватает на все предыдущие потери, причем с лихвой.
А вот чтоб не задавливали, как раз нужна поддержка, и это поддержка только от государства, но конечно же поддерживать не абсолютно все идеи, а только имеющие хоть какой-то шанс.
BreakeR писал(а):
Ты почитай ветку про Сколково http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3078
Страницы с 15-й примерно.

Читать не стал, только мельком глянул. Нельзя конечно говорить что все инвесторы ничего не делают. Это не так, делают, рискуют, причем своими деньгами, которые могли бы положить в банк или еще куда в более надежное место и спокойно жить. Тем более без инвесторов невозможно развитие.
НО! Тут есть одно серьезное но. Мы живем в "маленько" не "правильной" стране. У нас все не так как у всех (я не утверждаю что это плохо). Однако нам усилено пытаются навязывать иностранные знания, методы, правила, из-за которых у нас становиться только хуже. Одна из причин в том что мы все еще не вышли из социализма, когда все привыкли что все общее, а значит не мое. Поэтому и отношение ко всему у нас такое. Поэтому и гадим в собственных подъездах, поэтому и обворовываем собственное предприятие, собственных людей... А вообще-то, должно быть "маленько" не так. Во всем мире (почти :? ), каждый работник предприятия понимает, что он принадлежит к нему и от его работы (не важно, высший менеджер или уборщик) ЗАВИСИТ судьба предприятия и прибыль, а соответственно и зарплата и благосостояние и надежность в будущем.
Поэтому, какой дурак будет вкладывать в идею огромные деньги в нашей стране, если нет надежности что его же, тут же не обуют генератор идеи, работники, государство? Поэтому не скоро у нас частный бизнес будет вкладывать большие деньги на начальной стадии, если вообще такое наступит когда-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Пт 15 окт 2010, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
wad писал(а):
Поэтому, какой дурак будет вкладывать в идею огромные деньги в нашей стране, если нет надежности что его же, тут же не обуют генератор идеи, работники, государство? Поэтому не скоро у нас частный бизнес будет вкладывать большие деньги на начальной стадии, если вообще такое наступит когда-то...

Про то и разговор :)
Мало того, что инвестор не уверен в дальнейшей судьбе вложенных денег, так тут еще
у половины народа (нужно сказать не самого пассивного) настроения бродят, что инвесторы (владельцы капитала) это буржуи, которых давить нужно.
Извращение какое-то.
У этой страны два пути - меняться или гнить до полного разложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Пт 15 окт 2010, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
ввп вона, носится по стране, усмиряя ох*евшиих чиновников и призывая не менее зажравшихся буржуа делиться чуть больше, дабы не допустить социального взрыва.
а были бы лидеры типа ленина и сталина давно бы полыхнуло...
но "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков"...

ввп живет по понятиям, а по понятиям не построить светское государство.
в этом вся проблема.
про сталина это ты вообще зря.
гореть в аду ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Сб 16 окт 2010, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
BreakeR писал(а):
...
у половины народа (нужно сказать не самого пассивного) настроения бродят, что инвесторы (владельцы капитала) это буржуи, которых давить нужно...

а эти самые буржуи тока и делают что дразнят нищий народ. ой до дразнятся! 8)

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Сб 16 окт 2010, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 11 июл 2008, 18:12
Сообщения: 2945
Откуда: Юрга
BreakeR писал(а):
...светское государство...

это типа "светской" тусовки? типа тока для "блатных"? :wink:

_________________
http://cnt.nosmoking.ru/20100106/130000/20/50/navy/c1.png
Я помню спорили, давно,
О том кто сильный, кто дерьмо,
И лбом пробили, много стен,
В решении хмельных проблем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Сб 16 окт 2010, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
BreakeR писал(а):
...светское государство...

это типа "светской" тусовки? типа тока для "блатных"? :wink:

светское государство, это когда не срут на улицах
это когда работает правосудие
это когда коррупция "отдыхает"
продолжи список, если фантазия есть.

а государство по понятиям это то, что у нас сейчас есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городской инновационный центр г.Юрга
СообщениеДобавлено: Сб 16 окт 2010, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 16 мар 2009, 13:07
Сообщения: 1230
Откуда: Юрга
Sergey_TSW писал(а):
BreakeR писал(а):
...
у половины народа (нужно сказать не самого пассивного) настроения бродят, что инвесторы (владельцы капитала) это буржуи, которых давить нужно...

а эти самые буржуи тока и делают что дразнят нищий народ. ой до дразнятся! 8)

если ты про приближенных к власти пид..расов которые коррупционными методами обогатились, то я согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 267 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.118s | 13 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100