все просто! сама жила и идеализировала ВСЁ!!! и ДОКАЗЫВАЛА!!! а сейчас смешно.....

А вообще настроение приотличнейшее!!!!
Мне тоже очень приятно быть с Вами!!! Реально сроднилась, находясь очень далеко - заходила на сайт и читала невероятные опусы (статистические данные) noname (реально провокатор )), реакции orlovoi и конечно Эквилибриум (удивилась, что noname почему то оставляет без своих комментов).

для Эквилибриум
" Придумано не мной, что мчится день за днем,
То радость, то печаль кому-то неся,
И мир устроен так, что все возможно в нем,
Но после ничего исправить нельзя.

Припев:
Может быть, пророча беду нам,
Бьет по стеклам дождь ледяной.
Но таким не мною придуман,
Этот мир придуман не мной.

Один лишь способ есть, чтоб справиться
с судьбой,
Один есть только путь в мелькании дней —
Мы тучи разогнать не можем над землей,
Но можем мы любить друг друга сильней. )))) (с)

olga orlovaя и сейчас знаю что могу простить а что нет. несмотря на "розовые очки" и противоречивости нет....я не считаю измену нормальной. для меня норма только АБСОЛЮТНАЯ верность, но простить смогу, хоть и тяжело будет.

Aloyaмне кажется, мы непонимаем друг друга. я не говорю что все всегда идеально, я говорю, что здоровые отношения возможны. для этого надо просто двоим любить друг друга и хотеть быть рядом. делать что то друг для друга а не просто требовать.
идеала не существует и у каждого свои тараканы.
мои родители живут вместе 35 лет и они до сих пор любят друг друга, а не просто находятся в одной квартире. мой срок конечно не такой, большой, но тоже достаточный, чтоб сделать хоть какие то выводы. конечно, может через 10 лет все изменится, но зачем я буду об этом думать, я лучше буду наслаждаться настоящим.

наверное мы просто не понимаем друг друга, но все началось с этого поста......когда прочитала впервые и прчитала своим подругам - откровенно, Вы нас повеселили.........да ничего милая моя Эквелибриум не проблематично!!!!!! 1 -захотите - никто ничего не узнает!!!!!! все в ваших руках (проверено!); 2 - как правило если это одноразовый левак - значит и дама соответствующая - а следовательно "уделяние внимания" = 0, ну если с пакетом "внимание+" - ну тогда это за счастье мужичку (даже огоньков нарвать и то романтика!) и в тот момент о "благополучии" и "чужой тетке" думает только пострадавшая сторона....

ну а про остальное - даже писать нечего......10% ) Вы все таки оставили.....и это правильно!!! вот именно эти злосчастные 10% и отравляют нашу совместную жизнь, мы их (10%) прощаем, стараемся дружно забыть и возможно даже иногда радуемся - ведь мы же все равно вместе!
но сколько боли причиняют нам эти 10%


Я же говорю -я тоже такая же была и папа-мама мои так же благополучно жили и слава Богу живут - в Вас я узнаю себя ТОГДА! И сколько нас таких.......(этот мир придуман не мной!)

Aloya любовница - (я понимаю это определение) как другая женщина, "длительные отношения с другой женщиной", а не разовые. а значит все свои слова могла бы еще раз повторить.
PS. Рада, что Вам и Вашим подругам весело..

Эквилибриум
конечно, настаивай! стой на своем мнении до конца! это очень верно!


а весело нам оттого свободны, отплакали свое, отстрадали (хотя конечно в глубине души "где то оооочень глубоко" плачем и страдаем ))) чего и каждой женщине желаю.........но видимо это надо заслужить вот так тяжело для нас......

все равно Эквилибриум! только за одни ник можно снять перед тобой шляпу! правильно рассждаешь, что я все о плохом да о плохом..... )))

хм... какая занятная темка... и чего это я раньше сюда не заглянул....

Здоровые отношения... Идилия в семье... Разве это хорошо?
не... не так... Как долго это будет ХОРОШО?
Сколько можно прожить в тишине? год? два?... пять?

И все то в их семье было прекрасно, - говорили люди. - и все то замечательно... И она - прекрасная хозяюшка... И он - отменный семьянин.... Но что же такое случилось... Разошлись...

Ну а как же им не разойтись? там где идилия и здоровые отношения, там нет места страсти...
быт, рутина...
какая ж любовь сможет пронестись сквозь года без подпитки порциями страсти?

Вы не подумайте, я не призываю флиртовать, изменять, или еще к чему...
Но острота в отношениях нужна... Иначе нет смысла продолжать отношения...

7:00 подъем, умывания, завтрак... - какая страсть - на работу надо. никаких безумств - только здоровые отношения.
8:00 - 12:00 - первая половина рабочего дня. трудимся.
12:00-13:00 - обед. надо покушать. без здорового тела не может быть здоровых отношений.
13:00-17:00 - вторая половина. трудимся. думаем чего приготовить на ужин (решаем чего смотреть по тв)
18:00 - дома... вот и вторая половина... нада ужинать...
18:00-19:30 - приготовление ужина с последующим его употреблением. обсуждения событий за день. разговоры на глобальные темы.
19:30-21:00 - отдых после ужина перед телевизором. продолжение разговора о мировом кризисе, проблемах Грузии, о том как Вася Пупкин сегодня рассказал смешной анекдот на работе, и почему же это Вера Федеровна до сих пор не подсчитала зарплату.
21:00-23:00 - немного хоз.работ по дому. здоровые отношения не могут быть в нездоровом жилище.
23:00 - отбой. пора спать. для здоровых отношений нужен здоровый сон.
23:00-07:00 - сон... тихий такой... спокойный...

Вот и все... ЗДОРОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ...
только нету здесь любви! ну нету. кончилось... (где-то за завтраком, наверное)


Так зачем нужны здоровые отношения?

Измена... да, пожалуй это перебор... хотя... тут как посмотреть, и как ситуацию повернуть...
Но остановимся на том, что это перебор...
Флирт? свободные отношения? активная жизнь? а почему нет?
Помните у Коэльо легендочка об орле и женщине?
Людей любят, пока они свободные... пока они живые... как только люди входят в болото быта, рутины, и свободных отношений - они перестают быть свободными... и уже и не такие любимые... и страсти - уж точно нет...


страсть.... замечательное слово... волшебное, я б сказал...
страсть дарит остроту чувств и рушит отношения...
страсть греет любовь и разбивает судьбы...

научиться управлять страстью - вот величайшая задача... и самая сложная проблема...
но ведь для страсти много не надо... нужно просто быть свободными...




Кстати про любовниц...
зачастую на сторону идут вовсе не из-за проблем в семье...
муж может искренне любить свою жену и завести любовницу...
задумайтесь над этим...
быть может с женой любовь, а с любовницей - страсть?
с женой - абсолютная верность? а хотелось хоть немного свободы?

полностью согласна с Axel!!!!!!


но нас могут начать убеждать "а у нас и страсть естььььь, вы просто не прочитали между строк"

А оправдывают ли себя усилия для построение и поддержание "здоровых отношений" (читай семьи вообще как таковой)? Оправдывают ли они себя даже в случае достижения результата?
Можно конечно отмахнутся от этих мыслей, типа семья, любовь, дети и тд. это вечные ценности и баста. Но это будет больше похоже на шизофрению, вроде как на работе, в магазине, на улице я соблюдаю все правила "эры потребления", а вот в семье раз и координально меняюсь на противоположного человека.

и что тогда происходит после трансформации?

Не уверен, что правильно понял вопрос.
В жизни становятся, если не главными, то основными или близкими к этому схемы поведения: дешевле купил - дороже продал, как частный вариант как можно дешевле купил, меньше поработал - больше получил, как частный вариант, за одну и туже работу получить, как можно больше и т.д. Глупо думать, что в семье действуют какието иные схемы. Или я заблуждаюсь?

тогда вот эту х..нь-брень попроще опиши.... ))

Дает ли семья какието уникальные вещи, которые не возможно получить другим способом? Не проще ли получить ожидаемое от создания семьи, не заморачиваясь?

ой боюсь сказать что не дает уникальности НИКАКОЙ - Эквилибриум осудит! )))

получить отношения (стабильные отношения) можно и не создавая семью - это факт!!!!

не собираюсь я никого осуждать это ваше мнение, значит Вам не дает. и Вас это устраиваем.
только тогда почему столько людей хотят иметь семью
Axel здоровые не значит идеальные. Идеальные это скучно, согласна. то что вы перечислили, это только события, но отношение к ним и эмоции могут быть разное. и описали вы какой то ужас. искренне сочувствую людям, которые так живут.
Aloya и можно не ерничать? я ж над Вами не глумлюсь, что у Вас не сложилась так как бы Вам хотелось
я не буду дальше распространяться, но мне одно непонятно, как можно говорить что в браке нет страсти и любви, только потому что ее нет у кого-то...конечно это не те чувства и эмоции, которые были в самом начале, но от этого они не менее ценны и уникальны
я даже не про себя, на свете миллионы семей, странно предполагать что у всех все одинаково
в общем можете считать, что победили, если Вам так этого хочется. Удачи Вам, и желаю, чтоб все таки Ваше мнение когда нибудь кто-нибудь изменил.