Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 888 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 06:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Isty писал(а):
учи матчасть. А именно естествознание.
Могу даже книгу дать почитать на соответствующую тематику.

Цель? Какова может быть цель изучения материального мира, если радость жизни и простое человеское счастье находится в духовной сфере и никак не зависит от материи? Всю жизнь потратить на глупости? Извини, это не для меня. Приведи свой вариант создания вселенной и жизни на ней. Без книжек и прочего. Приведи и докажи его, если имеешь хоть малейшее представление о естествознании.
Isty писал(а):
Совсем другое дело, если у тебя припасено по поводу бога что-то кроме беспочвенных фантазий - тогда предъяви.

Попробуй предъявить сначала что-то кроме беспочвенных фантазий по поводу существования электрона вне момента его наблюдения.
Isty писал(а):
наука безличностна, поэтому личные эфемерные мнения учных (особенно относительно таких фантазий как бог, феи или волшебник Мерлин) - не имеют к ней никакого отношения.

Наука меня вообще не интересует, потому что это набор суеверий и заблуждений, дающих человеку заменитель жизни вместо жизни. Вся современная наука упёрлась в эмпиризм, потому что изначально стоит на неправильном постулате - объективности существующего мира, независимости его от субъекта восприятия.
А вот утверждение, что религия - штука для невежественных и безграмотных людей опровергнуто как раз возможностью быть очень "вежественным" и "грамотным", наподобие Энштейна, Дарвина, Ньютона, но быть при этом верующим человеком. )
Isty писал(а):
История открытия Большого взрыва

То есть, исходя из этой цитаты выходит, что теория большого взрыва основывается на предположиении Эйнштейна, которое он сам считал ошибочным?
Ну и нахрена, спрашивается, изучать твоё естествознание? Оно ж всё на ошибках.


Вложения:
568193_zhizn-na-drugih-planetah-ne-suschestvuet-potomu.jpg
568193_zhizn-na-drugih-planetah-ne-suschestvuet-potomu.jpg [ 47.54 Кб | Просмотров: 5241 ]

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Последний раз редактировалось AstAn Сб 19 июн 2010, 07:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 06:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Isty писал(а):
Гомосексуализм, например, не является помехой в жизни и развитии общества

Какое может быть развитие общества без развития его членов? А гомики бесплодны, это тупиковая ветвь. И нравственность здесь ни при чём.
Isty писал(а):
религии - это часто деструктивные идеологии отвращающие от реальности в мир фантазий о загробных глупостях, а часто и опасные для окружающих.

Большинство религиозных норм как раз чрезвычайно практичны для жизни. )Отказ от интоксикаций практикуют в любой религии. Своевременные посты, режим дня, чистота тела - ежедневное омовение, чистота мысли - отказ от грязных мыслей и действий, молитвы как умная медитация - увеличение своего разума и воли. Взаимопомощь, неприченения насилия и так далее - это всё практические вещи, которые не объяснить без религиозной составляющей абсолютному большинству.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
BlackWorld писал(а):
Вполне возможно, что ты наткнулся на разговор каких-нибудь новых мессий, только от лица родноверия))

Возможно.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Isty писал(а):
Никакая общественная мораль не должна быть инструментом подавления свобод человека. При "морали" деспотизма можно получить только стадное общество, где все будут похожи как раз на зашуганных инквизицией сектантов.

Очередное дитя свободы, с неопаленными жизнью крылышками. :lol:
Isty писал(а):
Для нравственного подъёма общества нужна вовсе не религия и не тоталитарная мораль, где неугодных режиму принуждают издёвками, силой и запугиванием быть как все. А элементарное чувство эстетики.

Для нравственного полъема необходимо все выше перечисленное, без исключения и многое, многое другое.

Isty писал(а):
Гомосексуализм, например, не является помехой в жизни и развитии общества (и ошибочно его вообще вносить в подобные факторы), в гей-тусовке хотя бы весьма развита культура здорового тела и опрятной внешности,.. а вот существование курьева и алкоголя - это и отвратительное свинское поведение и вред здоровью (часто здоровью окружающих); религии - это часто деструктивные идеологии отвращающие от реальности в мир фантазий о загробных глупостях, а часто и опасные для окружающих.
Оценку всем этим явлениям нужно давать обоснованную и логичную, а не исходя из субъективного мнения.

Я бы может и согласился, но реальность говорит о другом. Вон гомики довольно успешно сгруппировались на телевидении, в политики, во власти и по факту живем по законам пиарасов. :lol: И после этого говорить, что гомосексуализм, например, не является помехой в жизни и развитии общества, как то странно. 8)

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20 мар 2009, 23:42
Сообщения: 6665
Откуда: мiръ
"... мир, который мы видим по ТВ, читаем в учебниках в ВУЗах и школе и мир на самом деле, это практически зеркально противоположные вещи. Когда-то величайший народ вошел в борьбу с цивилазицей запада и почти потерепел в ней поражение. А сегодня мы имеем ту ситуацию когда потомки этого народа считают практически себя рабами и по сути ими являются.

Борьба идет на всех уровнях, но самый главный это идеалогический или мировозренческий. Если кошке внушить, что она мышка она и будет жить как мышка. Федор один из тех людей, которые пытаются сделать всё, чтобы кошка вспомнила, что она кошка...."

Без слов... цикл статей Федор Марьясова "Пробуждение Росов и Сибири"

_________________
"Не посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. Если же побежим, будет нам срам" - князь Святослав
"Мы живем Сердцем, они — Умом, у нас в душе Бог, у них — Доллар." (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20 мар 2009, 23:42
Сообщения: 6665
Откуда: мiръ
akh писал(а):

Corpses , разве славяне, выбравшие православное христианство и принадлежавшие к нему со времен крещения Руси - не ваши предки?


Мои предки не выбирали - ИХ ЗАСТАВИЛИ! Сожгли все книги, дома, капища....а еще хватает наглости говарить что предки были тупы и безграмотны!

_________________
"Не посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. Если же побежим, будет нам срам" - князь Святослав
"Мы живем Сердцем, они — Умом, у нас в душе Бог, у них — Доллар." (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 апр 2008, 10:38
Сообщения: 848
Откуда: Юрга
Цитата:
Мои предки не выбирали - ИХ ЗАСТАВИЛИ!


Да, особенно, если учитывать период начала христианизации, когда начался сущий геноцид (а иначе это нельзя назвать) со стороны христианства.

Я ни в коем случае не отказываюсь от своих предков, заставили их принять религию или они по своему желанию её приняли, для меня не решающий фактор, т.к. мы живы сейчас лишь потому, что наш род никогда не прекращался, какой религии бы ни придерживались наши предки, и вместе с этим они совершали великие дела и защищали свою Родину...

_________________
Джо Блайнд / Стихи о любви


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20 мар 2009, 23:42
Сообщения: 6665
Откуда: мiръ
DerSchwonder писал(а):
По-моему сама тема обсуждения не соответствует тематике раздела! К педагогике и психологии религиозный диспут не имеет отношения!


Да что вы говарите, по-моему именно тут ей и место, когда людям внушают быть безграмотным и слепыми, а другим это не безразлично... обсуждение оного в какую ветку по вашему надо было запостить тогда?

_________________
"Не посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. Если же побежим, будет нам срам" - князь Святослав
"Мы живем Сердцем, они — Умом, у нас в душе Бог, у них — Доллар." (ц)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 ноя 2008, 23:52
Сообщения: 332
astan,
дураку всегда кажется, что без научных знаний он мудрей.
(можешь считать переходом на личность).

Жирное быдло не хочет учиться, но рожает выродков. Очень полодовитая ветвь. Ещё есть алкаши, прочие идиоты. Они рожают дебилов, гетеросексуальных, куда уж быдлу гомосексуализм - понятие вообще немыслимое.. таких же тупых выродков , которые вырастут таким же быдлом. И не будут ничего хотеть знать о реальном устройстве мира, потому что для них главное плодиться и засирать землю.

Живите в мире быдла. А гомики всё равно лучше вас.

_________________
... Use your brain if you have it...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вс 20 июн 2010, 06:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Isty писал(а):
astan,
дураку всегда кажется, что без научных знаний он мудрей.
(можешь считать переходом на личность).

Спасибо, что переходишь на личности, это означает, что у тебя нет внятных аргументов, и я прав. Я-то понимаю, что я не далеко не дурак. И самое главное, что ты понимаешь. )
)) К тому же я, как и величайшие умы этого мира, знаю, что наука и религия не противопоставлены друг другу и нет в этом мире абсолюта, ни в религии, ни в науке.

А твоя неспособность вести диалог на нормальном уровень не радует. Визжать как Боба, что все, кто не понимает его - лохи, без попыток объяснить - отнюдь не признак высокого ума, скорее как раз наоборот.
Isty писал(а):
И не будут ничего хотеть знать о реальном устройстве мира, потому что для них главное плодиться и засирать землю.

Реальное устройство мира не знаешь как раз ты. Иди лучше общайся с геями, они развивают общество. )))

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вс 20 июн 2010, 07:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Isty писал(а):
astan,
дураку всегда кажется, что без научных знаний он мудрей.
(можешь считать переходом на личность).

Жирное быдло не хочет учиться, но рожает выродков. Очень полодовитая ветвь. Ещё есть алкаши, прочие идиоты. Они рожают дебилов, гетеросексуальных, куда уж быдлу гомосексуализм - понятие вообще немыслимое.. таких же тупых выродков , которые вырастут таким же быдлом. И не будут ничего хотеть знать о реальном устройстве мира, потому что для них главное плодиться и засирать землю.

Живите в мире быдла. А гомики всё равно лучше вас.

А кто или что такое быдло? А то не понятно о чем речь.

Интересно измениться ли ваше мнение, если ваше потомство уйдет с головой и другими частями тела в стан гомиков, лесби и прочего?.....

Ну и для всех не лишне будет глянуть.


Вложения:
Комментарий к файлу: Пирамида Грэма
pg.JPG
pg.JPG [ 53.15 Кб | Просмотров: 5179 ]

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вт 22 июн 2010, 04:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 22 ноя 2008, 23:52
Сообщения: 332
astan,

наука с религией не то чтобы не противопоставлены. Они вообще не имеют ничего общего: наука - сфера познания окружающего мира основанная на изучении фактов, а религия - сфера фантазии об окружающем мире, основанная на заблуждениях, страхах, мечтах и желаниях..
Более того, религия и не дотягивает до того, чтобы её можно было бы противопоставлять науке: религия - лишь предмет изучения науки, в частности, филологии, социологии и психологии.

Предлагаешь выложить научные факты.. Сам подумай, неужели я буду переписывать на этот форум все существующие концепции современного естествознания (всю физику, химию, биологию, психологию, антропологию и другие)? У меня на это нет ни времени, ни желания. Хочешь познавать - читай книги, в конце концов.., вместо того чтобы делать невежественные заявления о том, что "наука ничё не объясняет!". Не хочешь ничего знать - сиди в своей уютной скорлупе, мечтай о брахмане-атмане-адвайта-веданте и прочих.
Тешь своё самолюбие лозунгом о своей правоте в том, что твоё невежесто - это благо, а знания - пустое дело. В конце концов, для невежды так оно и есть. Невежде не желающему ничего познавать нет смысла учиться.

Между тем, наука - это ни какая-нибудь религиозная чушь или эзотерическая практика. Наука – это интеллектуальная деятельность, направленная на получение и применение новых знаний. Наука базируется на объективных фактах и логичных теориях, а не авторитетах и личностях учёных. Учёный может хоть объявить себя Иисусом на склоне лет, на качество научной теории созданной им ранее это не влияет. Критерием верности научной теории является её обоснованность, подтверждение её фактами, исследованиями, другими теориями.

И кто это постановил, что достижение счастья находится в сфере "духовности", а не в материальном мире? Утверждая такое ты лишь указываешь на узость твоего понимания понятия "материальный мир". Ведь сама "духовность" - это лишь производное мателиального мира. Иначе говоря, всё, что происходит в "духовной сфре" - происходит в сфере ментальной, материальной, происходит в мозгу, в сознании. "Духовное" без материального попросту не существует. Более того, понятие "счастья" - вещь очень субъективная и зависит от множества факторов. И для каждого человека довольно индивидуальна. Как для одних счастье родить восьмерых детей, для других счастье - построить какое-нибудь великое инженерное сооружение или свершить научное открытие. Таким образом, для некоторых, счастье заключено именно в познании, в изучении объективной реальности, в расширении кругозора, в конце-то концов. А не в худоумных измышлениях о своей "мудрости в невежестве".

Если заинтересуешься всё-таки научными заниями, то сможешь изучить и этот вопрос, и понять, как у тебя в сознании возникает твоё "духовное", твоё индивидуальное понимание счастья и прочее прочее.

Далее мы подошли к вопросу гомосексуализма.
Давай объясни, чем же ты лучше гея?
И с детородным здоровьем у геев всё в норме. У 30% гей-пар есть дети. А другие геи помогают обзавестись потомством бесплодным парам (где гетеро-мужчина бесплоден!!), становясь донорами.
И что тебе вообще за дело до детородности гея? Геи разве для тебя детей делать обязаны? А сам ты не способен? Почему другие должны твои интересы удовлетворять?
И ещё к слову: (это для особо тупых!!!) рожает женщина, а не мужчина! А потому и родить может и от гея, и от гетеросексуала - от кого сама пожелает! и сама может являться хоть лесби, хоть даже асексуалом.

Так что все "проблемы" вокруг гомосексуальности, её опасности для общества, что называется, из пальца высосаны! И ваша гомофобия - это всего лишь ваша гомофобия. И если вы повторяете за всякими дураками мифы о геях - это опять же всего лишь ваша склонность вестись на чужое невежественное мнение, поданное в виде страшилки для дураков (вроде плана Даллеса и подобной дуристики). Поищите причины своей гомофобии, опять-таки, в вашем невежестве и страхах (навязанных, внушённых, подсознательных, эзотерических, религиозных и прочих).

________
*Быдло - это невежественная толпа, "бараны", люди не обладающие критическим мышлением, несамостоятельные, нуждающиеся в хозяине, пастыре, руководителе, ведомые, управляемые.

_________________
... Use your brain if you have it...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вт 22 июн 2010, 06:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009, 20:45
Сообщения: 2365
Откуда: местный
Cегодня в новостях на Рамблере прочитал:"Участник гей-парада искусал детей"! А ты Isty говоришь "невежества и страхи!"--реальные опасения !!! :evil:

_________________
Кто был в Ляличах--тому не страшен Бухенвальд!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вт 22 июн 2010, 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Isty писал(а):
наука с религией не то чтобы не противопоставлены. Они вообще не имеют ничего общего: наука - сфера познания окружающего мира основанная на изучении фактов, а религия - сфера фантазии об окружающем мире, основанная на заблуждениях, страхах, мечтах и желаниях..
Более того, религия и не дотягивает до того, чтобы её можно было бы противопоставлять науке: религия - лишь предмет изучения науки, в частности, филологии, социологии и психологии.

Наука - сфера познания материального мира, основанная на сомнительных теориях и массовых заблуждениях учёных.
Большинство умных людей понимают, что законы физики — это не законы физики, а законы Бога, которые Физика как наука лишь изучает, а ничего изменить и установить не может. Поэтому большинство серьезных учёных вполне себе совмещают веру в Бога с научной деятельностью, понимая, что одно без другого бессмысленно.
Isty писал(а):
Предлагаешь выложить научные факты.. Сам подумай, неужели я буду переписывать на этот форум все существующие концепции современного естествознания

Не надо мне выкладывать научные факты. Я все их прекрасно знаю и вижу достаточно противоречий в них, чтобы не обращать на них внимания. Что знаешь ты? В какую из теорий создания мира веришь лично ты? Ответь мне, как ты лично понимаешь, что такое жизнь, если ты основываешь свою идею жизни на том, что надо изучать. Значит изучаешь. Поделись. Или нечем? Зачем тогда изучала?
Isty писал(а):
И кто это постановил, что достижение счастья находится в сфере "духовности", а не в материальном мире?

Здесь доказательство очень простое. За последние пару сотен лет мы сильно продвинулись в материальном плане. А счастья больше не стало. )
Isty писал(а):
Если заинтересуешься всё-таки научными заниями, то сможешь изучить и этот вопрос, и понять, как у тебя в сознании возникает твоё "духовное", твоё индивидуальное понимание счастья и прочее прочее.

Вот ты извини меня, конечно, но ты здесь дура. ) Современная наука практически ничего не знает о сознании человека. Даже определения чёткого не имеет.

И ещё. С точки зрения науки человек умирает через 3 дня без воды. Я лично на себе проверил, что это неправда. Как после этого верить в эту пресловутую антропологию с биологией?

Isty писал(а):
Далее мы подошли к вопросу гомосексуализма.

Вот уж где совершенно безразличный для меня вопрос. Что ты на него так запала? ) Или ты с гомиками общаешься о гетерах, а с гетерами о гомиках? Лично у меня мысль о близости с мужчиной вызывает отвращение, на этом основано всё моё отношение к гомосексуалистам. И никакого отношения это к свободе не имеет.
Isty писал(а):
И что тебе вообще за дело до детородности гея? Геи разве для тебя детей делать обязаны? А сам ты не способен? Почему другие должны твои интересы удовлетворять?

Я себе сделал, тебе того же желаю. Может чуть в голове упорядочится. Вот когда родишь от гея, тогда и будут твои слова хоть каплю значить, а пока всё это - пустой трёп от "недоебита". Не шути с гормонами.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Может, пора перестать быть баранами
СообщениеДобавлено: Вт 22 июн 2010, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Isty писал(а):
*Быдло - это невежественная толпа, "бараны", люди не обладающие критическим мышлением, несамостоятельные, нуждающиеся в хозяине, пастыре, руководителе, ведомые, управляемые.

Хм, интересно. Слово бараны исключаем, как не несущее кроме эмоциональной, более никакой нагрузки.

Получается что: Быдло - это невежественная толпа, люди не обладающие критическим мышлением, несамостоятельные, нуждающиеся в хозяине, пастыре, руководителе, ведомые, управляемые. Невежественная толпа тоже както нелепо звучит, ну да бог с ним, пускай остается. Под это определение подходят, как не странно - дети. :shock:

А наука действительно ничего не изобретает и не создает, а лишь познает и использует в меру своих возможностей.

Что вы к этим пиарасам привязались, даже с простой житейской логики, они - отрыжка природы. Пускай себе тихонечько доживают свой век, только без пропоганды своего образа жизни.
Не так давно, в осадок выпал, иду по парку, никого не трогаю, на горизонте сидят мужики, цалуются. Ептыть, средь бела дня, вокруг дети бегают. Но пока в народе против энтого дела иммунитет есть. :) Пока доковылял до места действия им уже доходчиво объяснили всю нехорошесть ситуации и наблюдал я только рысцой удаляющиеся тела. Даже рожи не успел рассмотреть. 8)

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 888 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.221s | 15 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100