а то что каждый имеет право на достойную оплату своего труда, и если кому то кажется что ему недоплачивают - он имеет право требовать повышения зарплаты. таким макаром глядишь и поднимется средний заработок в регионе. а про цены, так если требовать повышения - то требовать с учетом инфляции.



деньги надо брать с хозяев, сами шахтеры это сделать не смогут. поэтому тут надо требовать их с президента, требовать надо за то что создал такие условия, что эти самые олигархи высасывают из регионов безнаказанно милиарды долларов, а власть только прикрывается мол это же рынок. а о людях кто думать должен? собственник? ему это зачем? бизнес по определению не благотворительность, а средство получения прибыли и думать о людях его должна заставлять власть.



во так вот логично и последовательно говорить про несчастный случай можно, если даже на секунду не можешь представить себя на месте шахтеров и родственников погибших. а представь что это у тебя на работе погибло сразу 60 человек твоих коллег, друзей, или родственники и близкие...ссыкотно стало? нет? а то что людей довели до отчаяния, то что властям насрать на это, что как было раньше, что на 1 млн. т. угля приходится одна смерть шахтера, так до сих пор и есть, и власть опять же ничего не может или не хочет делать. осуждать то каждый может, понять проблему людей не всякий.



интересно, с каких таких высот образованности сделано заключение о дикости нашего народа? наш народ не более дикий чем любой другой "цивилизованный". даже не надо сильно напрягать память что бы вспомнить что беспорядки проходили в таких "цивилизованных странах" как греция (кризис экономики), франция (в 2009 г. после того как погиб 18-летний подросток ), германия (беспорядки на 1 мая этого года) и т.д. а шахтеры бузить начали, если кто еще не понял потому что увидели явную угрозу своей жизни, вот ты ходишь на работу и знаешь что вечером у тебя 99,99% что вернешься домой живым и здоровым, у этих же людей нет никакой гарантии на то что они вернутся домой живыми, и нету никакой возможности найти другую работу. а молчали потому что терпели, есть такое свойство у русского народа, но в этот раз терпение кончилось.

вообще очень сильно советую при наличие возможности misha и Морда спуститься в шахту хотя бы в ознакомительных целях, посмотреть как работают шахтеры, уверен все вопросы отпадут сами собой.

Ну не имеют право ни Президент, ни мэр, ни Губернатор брать деньги с владельцев шахт. Это частный бизнес и частные деньги. Они своим работникам платят столько, сколько считают нужным. Это их бизнес и их деньги. Неужели не понятно?

То есть как это не имеют право?! Стал частником - значит стал богом что ли? Совсем то уж не надо логику терять.
Не только имеют право, но и должны это делать! Не только в авральном порядке, но системно разрабатывая законодательство.

noname, ну это уже отдельный разговор. Если они ведут свой бизнес не нарушая закона, платят все положенные налоги, то никто с них ничего не имеет право брать больше того, что положено законом. Хотя, в нашем государстве все возможно. У нас ведь живут не по законам, а по понятиям.

Морда, да понятно всё... но тем не менее путин сегодня в специальном выпуске новостей предложил фиксированную составляющую с 48% поднять до 70%... значит всё таки есть рычаги...

... ну не корпорации же правят... пока ещё... власть регулярно и наглядно показывает, что она может ВСЁ!!! вот народ и обратился к ней (власти)... если захлопнуть варежку и не от кого не чего не требовать то, я вас уверяю, через не продолжительное время наёмным рабочим придёться за пахлёбку работать... а тем временем наниматель/работодатель будет покорять новые строчки "форбса"

Уже одно то, что собственики зарегестрированны в оффшоре, явно говорит как минимум о косвенном уходе от налогов.

Да это они просто бунтов боятся. Причем, боятся очень сильно. Боятся потерять управляемость страной. И наверняка, наши правители каким-нибудь образом в доле и в этих шахтах, и еще много в чем. Если массы взбунтуются, непоздоровится всем, в том числе, и всем нам.
Просто коммунисты страну нашу строили для плановой экономики, а не для рыночной. Пришел рынок, и началась такая фигня.
А требовать надо всегда. Только денег надо требовать у работодателя, а у государства надо требовать контроля за соблюдением законодательства, в том числе, трудового.

Да,странно что Юрги нету!Хотя вот недавно маленькая буча была у местного "рейхстага"--так что где-то остался порох в пороховницах (и ягоды в ягодицах)!

Если кому-то кажется, что ему недоплачивают - он имеет право найти другую работу, где с этим все в порядке. Рынок, млять...
Можно требовать и с работодателя, но не когда петух клюнет и не на рельсах. Во всем цивилизованном мире этим занимаются профсоюзы и регулярно. Про наши профсоюзы - вопрос отдельный и не в этой теме.

С президента = с бюджета = с нас.


Правильно, только требовать надо не денег, а изменения этих условий


Логично и последовательно можно и нужно говорить про все, хотя бы для того, чтоб впредь не повторить. Эмоции отходят, а жизнь продолжается.

Предложения?


А разве кто-то спорит? Речь не о конкретных деньгах - о системе. Ну заткнут шахтером рот этими 45 тысячами, а дальше что? Все равно будут гнать объемы, потом очередной взрыв, и следующая цена будет уже не 45, а 90.
Вопросы на самом деле другие. Как получилось, что у лучшей шахты Кузбасса собственник где-то хрен знает где? Почему компания зарегистрирована на Кипре? Откуда вообще у нас взялись различные абрамовичи? И в развитие: кто хозяин Юрмаша - не в курсе?
Кстати, а сам-то в шахте был?

... каки - то гарни хлопци...

... год от года лично у меня крепнет ощущение, что живу я на колонизированном куске земли... и родины нету тут ни грамма... и пора бы валить с этого места, пока колючкой не начали обносить

Как не в курсе? Давно уже все в курсе: "Донецксталь" и украинский олигарх Виктор Нусенкис. Вот тут всё написано: http://zarusskiy.org/ukraine/2008/10/29/k_raskolu/

Морда, думаю что миша и сам всё знает... просто в контексте событий на распадской наш случай с юрмашем тоже показательный

Абрамовичи у нас появились после приватизации проведенной правительством на тот момент это Гайдар (которому медвед памятники ставит) Чубайс и прочая их банда, раздали своим людям заводы за копейки.
Мне вот больше интересно каким образом у Юрги завод украли и кто за этим стоит, ведь приватизации завода не производилось, его у нас просто забрали, если на многих предприятиях во время приватизации выпускались акции и делились между работниками предприятия, и каждый решал уже что с этими акциями делать, у нас же в Юрге такого не проводилось, завод просто отдали непонятно кому а новые хозяева доводят его до полной разрухи, запасы с советского времени скоро закончатся, станки развалятся, на чем работать там будут ?

Глянь тут http://zayac7777.livejournal.com/ , не пригодится, так развлечёшься, парень с Дрома интересно пишет ))