Согласен, это даже не обсуждается...

Согласна! Для вас нора ,а для тех кто каждый день ездет это честно ДОРОГА ЖИЗНИ!!

Да вот тоже каждый день через "нору" ежжу.
Мама недавно вспоминала, в давние времена на трубе периодически появлялось железное заграждение, которое быстренько исчезало, открывая путь людям. Странно, что знаки до сих пор никто на лопаты не пустил.

Пепс! Ну зачем так явно признаваться-то?

тане ...мне лопаты не нужны

... мне направление мысли понравилось

Понятно, тебе не нужны - нужны какой то ТАНЕ

Не издевайтесь пожалуйста над нашей с вами собственной ВЕЛИКОЙ историей. Та ленинградская ДОРОГА ЖИЗНИ, ничего общего с вашим брюзжанием "на 15 мин раньше вставать, 10 км в день больше ездить" - ничего общего не имеет.
Это же какими героями получаются безлошадные жители "вокзала", если судить по вашим же словам, которые также как и вы гоняют в город только на общественном транспорте.

Для справки - в конце лета 2010 года, несколько дней проезд днем был запрещен. Проводились реставрационные работы. Отсыпка и планировка откосов, оштукатуривание стен внутри проезда.

Ну о том, что сытый голодного не разумеет, я с детства слышал. Но что же так тупить-то? Вы топик прочитали или так, верхушки ухватили? Я пример приводил, как в городе из-за аналогичного перекрытия дороги пришлось бы (не накаркать бы!) из третьего микрорайона к ЗАГСу ездить через мемориал. ТАК понятнее? А если каждый день и не по разу? ТАК ясно?

Над историей издеваться не нужно, нужно из нее извлекать уроки.

Между прочим, noname прав. "Дорога жизни" у нас уже четко ассоциируется сами знаете с чем. То был действительно вопрос жизни и смерти, причем многих тысяч людей. А тут - лишние 15 минут и пара километров. Проблема для жителей привокзальной части, конечно, важная - но с "дорогой жизни" она и рядом не стоит. И вполне решабельна без подвигов. Это безотносительно к "сытый - голодный".

ЗЫ
Кстати, отчасти и залез "резко" в эту тему, потому что пафос глаза резанул.

Миша, похоже на то, что резануло немногим. Процитирую "ответ" власти:

Отвечает: Заместитель Главы города по вопросам ЖКХ (Фоменко Александр Васильевич) (18 января 2011)

В ответ на коллективное обращение жителей г. Юрги о несогласии с закрытием проезда через трубу (на пересечении ул. Мостовая и ул. Абразивная) сообщаю следующее:

16.11.201 года отделением ГИБДД МОВД «Юргинский» на заседании городской комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения был инициирован вопрос о необходимости принятия мер для ликвидации очага аварийности, находящегося на перекрестке улиц Мостовая-Абразивная.

Данный вопрос имеет актуальность на протяжении последних 3-х лет, в связи с тем, что имеет стабильную напряженную дорожную обстановку в связи с повышенным количеством ДТП. За истекший период прошлого года на данном участке дороги имеют место 2 ДТП, в которых травмировано-1 чел., погибло-1 чел., а так же 6 ДТП с материальным ущербом.. Как правило, причинами совершения ДТП является «не предоставление преимущества при проезде нерегулируемого перекрестка» или нарушение требований ПДД при маневрировании.

Особенности данного участка заключаются в том, что ул. Абразивная является магистральной улицей и на данном участке дороги имеет горизонтальный профиль дороги, въезд с ул. Мостовой представляет собой короткий крутой подъем перед пересечением с проезжей частью ул. Абразивная, что затрудняет движение автотранспорта в осенне-зимний и весенний периоды. Данный проезд является водоотводным сооружением Западно- Сибирской железной дороги, ширина которого составляет 4 м, в связи с чем, при проезде данного сооружения возникает «пробка», протяженность которой зачастую заканчивается на ул. Абразивной. В связи с чем, водители транспортных средств, выезжающие «из-под трубы» ограничены в видимости и не всегда имеют возможность правильно оценить складывающуюся дорожную обстановку.

Необходимо уделить внимание тому вопросу, что при прямолинейном движении по ул. Абразивной водители транспортных средств, в большинстве случаев игнорируют требования ПДД о соблюдении скоростного режима в населенном пункте, т.е движение со скоростью 60 км/ч и двигаются с превышением скорости.

В рамках проведения Дня железнодорожника был произведен ремонт покрытия проезжей части по улицам Шоссейной и Абразивной, в связи с чем проезд по вышеуказанным улицам не составляет труда. При проведении проверки фактов указанных в жалобе был произведен замер расстояния от перекрестка ул. Абразивная-ул.Мостовая, при движении по улицам Абразивная, Шоссейная, Кирова. Протяженность данного участка-5,4 км, время затраченное на движение, при скорости движения 60 км/ч – 5:52:20. Затем произведен замер расстояния от вышеуказанного перекрестка по улицам Мостовая, Шоссейная, с выездом на ул. Кирова, протяженность составила-3,3 км, время- 7:17:14. Из данного обследования следует, что протяженность движения по «объездной дороге, по которой проезжает грузовой автотранспорт и автобусы» составляет на 1,1км длиннее, а по времени менее почти на 1,5 мин., ввиду отсутствия интенсивных, регулируемых перекрестков. К тому же необходимо отметить тот факт, что проезд по ул. Мостовой и ул. Шоссейной проходит через два ж/д переезда и два интенсивных перекрестка, что тоже вносит определенную напряженность при осуществлении дорожного движения.

В заключении хотелось бы уделить внимание вопросу обслуживания и содержания данного водоотводного сооружения, обслуживание которого входит в обязанности Юргинской дистанции пути Западно-Сибирского участка железной дороги МПС РФ. Данный вопрос становится крайне актуален в условиях весеннего таяния снега и отвода талых вод, когда проезд через данное сооружение не только затруднен, но и опасен.

Согласно ПДД требования установленных дорожных знаков со стороны ул. Абразивной и ул. Мостовой не распространяются на действия водителей автотранспортных служб (милиция, скорая помощь, пожарная служба и др.), выполняющих оперативные задания.

На основании вышеизложенного, на заседании комиссии по безопасности дорожного движения 16.11.2010 года было принято решение об ограничении движения по ул. Мостовой. Данный вопрос был повторно рассмотрен на заседании комиссии 28.12.2010 года, где принятое решение о закрытии проезда было оставлено прежним.

С уважением,

Зам. Главы города по ЖКХ А.В. Фоменко

председатель комиссии по БДД

Исп. Сергунова Н.Н.

Тел. 4-15-84



Несколько комментариев.
-Понятие "магистральная улица" не содержится в ПДД и, соответственно, неприменимо.
-Почему расстояния замерялись до улицы Кирова? Объезд всегда измеряется от концов короткого маршрута! А так введение в заблуждение.
-При движении в объезд транспорт так и так " проходит через два ж/д переезда и два интенсивных перекрестка, что тоже вносит определенную напряженность при осуществлении дорожного движения." Эту напряженность кто будут учитывать?
-Насчет погибших, раненых и материального ущерба. Логика должна применяться одинаковая ко всем перекресткам! Иначе это не обоснование.
-Водители оперативных служб, освобоженные от исполнения ими ПДД (ох уж эти ПДД!), не создают аварийных ситуаций? У них спецкатегории и опыт изматывающих тренингов по экстремальному вождению? Они так же продолжают выезжать в тех же условиях "плохой видимости" и "нарушения скоростного режима". Правила и законы для всех.
-Нет ответа про одностороннее движение через трубу хотя бы в сторону города.


В целом, ответ меня не удовлетворил. Надо добиваться по-настоящему грамотного решения проблемы. В нынешнем составе комиссия по безопасности движения мне кажется некомпетентной.

Поможем?, смотрю в книгу вижу фигу? Ну русским языком написано - это водоотводное сооружение, ну не предназначено оно для постоянной плотной эксплуатации, все остальное после этого можно отбросить и уже на основание этом запретить проезд. Что по временным замерам скажете?


Нужна эстакада над жд.

Это непродуктивно, опустим.

Понятие "плотная эксплуатация" - демагогия. Это сколько в граммах точно? (С) Соответственно, ничего отбрасывать не нужно. Мало ли сооружений, через которые проезд в одну полосу? Есть даже знаки, регулирующие такие проезды. Не аргумент.

Я уже приводил выше. Смотрите. И некорректно выбраны начало-конец объезда. Глядя в книгу, видим Фигу? Хотя, это непродуктивно, опустим.

А по остальным комментариям что-нибудь есть сообщить? Не отбрасывая.

Ну в принципе что-то подобное я где-то выше и прогнозировал.

А теперь "по остальным комментариям"

Ответ и рассмотрение ситуации здесь не с точки зрения ПДД. Так что применимо. Тем более, что это на самом деле так.

Вот это хороший вопрос. Видимо, потому, что большинство едут в город или из города. А улица Кирова в этом смысле тоже магистральная (плюс еще транзит Томск-Кемерово). В этом смысле хорошо еще до 70-го цеха не посчитали.

С учетом предположения, что едем из/в город - это не так.

Поскольку рассматривалась ситуация на конкретном перекрестке - по отношению к нему это обоснование. Ну если не обоснование, то аргумент.

Правила и законы как раз и утверждают привилегии спецсредств. Потом, согласитесь, что спецсредства там если и поедут, то ооочень редко. И видимость в этом случае лучше - нет ожидающего "хвоста" на Абразивной. А вообще я бы на месте водителя "скорой" туда не сунулся - лучше в объезд. Надежнее, а с учетом "в город" - и быстрее. Что, кстати, соответствует описанным в ответе замерам. У водителей спецсредств на самом деле в большинстве случаев "экстремального" опыта больше.

Это да. Хотя в принципе вытекает из утверждения об изначальном предназначении трубы как водоотводного сооружения. А такое предложение в письме было?

Если решение комиссии не совпадает с моим мнением - это вовсе не значит, что комиссия некомпетентна. Скорее, это значит, что я неправ (это общий принцип независимо от конкретной ситуации). По-настоящему грамотное решение - это строительство путепровода. В нашей ситуации это нереально. Да и рельеф в этом месте не сильно подходит. А если что-то похожее и будет строиться - то скорее в районе вокзала - оно логичнее.

ЗЫ
Опять же без ярлыков. Я в этой ситуации нейтрален, поскольку от любого решения мне ни тепло, ни холодно. Поэтому думаю, что могу смотреть объективно. А объективно возразить комиссии нечего - все вполне логично.