Форум города Юрга, Юргафорум.ру
http://yurgaforum.ru/forum/

красный диплом
http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=4231
Страница 4 из 8

Автор:  Huper [ Вс 24 апр 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

ну и? о коррупции в вузах никто не спорит. она есть. только вот бороться с ней никто не спешит. студентам она тоже выгодна (к сожалению).

Цитата:
...Там даже касса стоит для приема денег.


вот этого че то не понял :shock: на взятки чек дают теперь? :D . тогда уже это наверно платная услуга называется.

Автор:  Димитрий [ Вс 24 апр 2011, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Huper писал(а):
вот этого че то не понял :shock: на взятки чек дают теперь? :D . тогда уже это наверно платная услуга называется.

ну и учится не надо плати и все и цвет диплома будет зависеть от суммы :D

Автор:  Huper [ Вс 24 апр 2011, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Цитата:
ну и учится не надо плати и все и цвет диплома будет зависеть от суммы


мы так долго можем рассуждать по кругу: берут потому что дают, дают потому что берут, все покупается, все продается... это вообще тогда не проблема образования и цвета диплома, это проблема коррумпированности.
а тема в общем то про диплом и трудоустройство (условно будем считать полученный красный диплом - получен честно). то моё мнение что красный диплом это конкурентное преимущество на рынке труда. другой вопрос что в нашем городе работодатели это не ценят.

Автор:  Димитрий [ Вс 24 апр 2011, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Huper писал(а):
(условно будем считать полученный красный диплом - получен честно). то моё мнение что красный диплом это конкурентное преимущество на рынке труда. другой вопрос что в нашем городе работодатели это не ценят.

Возможно же, что не все работодатели уверены в честности получения диплома. И вот это и выяснится на испытательном сроке. Но ведь твердый четверышник и даже троешник часто может оказаться очень хорошим работником.

Автор:  Zaha [ Пн 25 апр 2011, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Если бы можно было время повернуть вспять, обязательно воспользовался бы этим предложением http://www.turizm.ru/china/articles/p-681.html. Недорого, качественно и очень актуально.
В данном случае, кстати, военкомат - сосёт.
А здесь, (кому интересно) о русском ученике в китайской школе В реальном времени :) , с фотами.
http://forums.drom.ru/garazh/t1151565677.html
А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим.
Пустая трата времени и денег.

Автор:  Sergey_TSW [ Пн 25 апр 2011, 07:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Zaha писал(а):
...
А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим.
Пустая трата времени и денег.

+1 :D

Автор:  misha [ Пн 25 апр 2011, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Димитрий писал(а):
Возможно же, что не все работодатели уверены в честности получения диплома. И вот это и выяснится на испытательном сроке.

Не в этом дело. Просто наличие диплома не гарантирует наличие нужных для работы качеств. Независимо от того, какой диплом, и какими путями получен, пусть даже трижды честными. Ну и потом: испытательный срок - повод меньше платить, а то и вовсе не платить, хотя бы какое-то время.
Цитата:
Но ведь твердый четверышник и даже троешник часто может оказаться очень хорошим работником.

+1

Zaha писал(а):
А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим.
Пустая трата времени и денег.

А вот те фиг. Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет".

ЗЫ
У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой.

Автор:  Huper [ Пн 25 апр 2011, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Цитата:
У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой.


т.е. вы считаете, что вас ничему не научили в вузе, и все чего вы добились исключительно благодаря вашей гениальности :D ?

Автор:  Huper [ Пн 25 апр 2011, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

и кстати опять же приведу одну из своих любимых шуток :D

Сначала хвалимся, что нифига не учили и офигенно сдали сессию.
Потом, что нифига не работаем и получаем херову кучу денег.
Затем жалуемся, что платим херову кучу денег каким-то дебилам, которые нифига ничего не делают.
А потом удивляемся почему у нас все через пень-колоду.

так что дело не в дипломах и не в цветах, а влюдях и их отношении к делу.

и темка то не нова, есть уже чтото подобное

viewtopic.php?f=31&t=2423&hilit=%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%8F

Автор:  kbc [ Пн 25 апр 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Проблема не в дипломе или его в цвете, а в отношении работодателя к нему. Даже если сейчас, придет на работу устраиваться выпускник Гарварда, отношение к нему не будет лучше чем к выпускнику ЮТИ. Что бы система дипломов заработала, нужны рейтинговые агентства, желательно государственные, с системой оценки качества обучения в различных учебных заведениях, например по проценту устроившихся работать по специальности.

Автор:  Морда [ Пн 25 апр 2011, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Главное, не цвет диплома наемного работника, а прибыль, которую этот работник сможет принести собственнику бизнеса.

Автор:  misha [ Пн 25 апр 2011, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Huper писал(а):
Цитата:
У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой.


т.е. вы считаете, что вас ничему не научили в вузе, и все чего вы добились исключительно благодаря вашей гениальности :D ?

Я считаю, что в вузе меня кое-чему научили, и это немало помогло в дальнейшем освоиться на работе. Не более. Доучиваться пришлось на месте, собственно, и сейчас этим занимаюсь. Как и все.
Другими словами, приходя после вуза на работу, в одинаковых условиях оказываются все: и троечники, и отличники. А цвет диплома в глазах работодателя не играет никакой роли, что красный, что синий, что в крапочку - один хрен еще учиться, учиться и учиться.
Или еще по-другому: польза не от бумажки, и тем более от ее цвета, а от реально полученных знаний и умений.

Автор:  Zaha [ Пн 25 апр 2011, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

misha писал(а):
Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет".

Это где я писал, что ВО не нужно ? Нужно, только не расеянское, профанация которого доведена до предела.
Типичный портрет офисного сидельца : 2-3 т.н. "ВО", полированные ногти и пустая башка.
Каких "экономистов" настрогали - такая и экономика))
Несколько лет назад наблюдал как юргинские гаишники попёрли с жёнами получать ВО, вот где смеху то было..
Вряд ли кто нибудь из них знает, где в их "вузе" дверь )

Автор:  misha [ Пн 25 апр 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Zaha писал(а):
misha писал(а):
Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет".

Это где я писал, что ВО не нужно ? Нужно, только не расеянское, профанация которого доведена до предела.

Я говорил с точки зрения работника. Наличие диплома дает определенные преимущества независимо от наличия всего остального. К сожалению, это наши реалии. К сожалению - потому что
Цитата:
2-3 т.н. "ВО", полированные ногти и пустая башка.
Каких "экономистов" настрогали - такая и экономика))
с чем нельзя не согласиться.

Автор:  Huper [ Вт 26 апр 2011, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: красный диплом

Цитата:
Я считаю, что в вузе меня кое-чему научили, и это немало помогло в дальнейшем освоиться на работе. Не более. Доучиваться пришлось на месте, собственно, и сейчас этим занимаюсь. Как и все.


в моем случае меня пытались научить всему что возможно по специальности. однако в силу неопытности или природной лени :D я считал что некоторые вещи в жизни мне не пригодятся, о чем сейчас очень жалею. пригодилось бы, как оказывается, все, даже философия и психология :D . так что многие путают понятия, то что им "давали знания" и то что они "не взяли" эти знания :D .

Цитата:
Другими словами, приходя после вуза на работу, в одинаковых условиях оказываются все: и троечники, и отличники. А цвет диплома в глазах работодателя не играет никакой роли, что красный, что синий, что в крапочку - один хрен еще учиться, учиться и учиться.


вообще система высшего образования напоминает гигантского монстра. неповоротливого и со своими привычками. другими словами очень тяжело она подстраивается под требования в кадрах и знаниях в условиях меняющейся экономики. да и нормальный человек, который стремится к успеху, учится всю оставшуюся жизнь, пусть и не в вузе, а на рабочем месте, но на основе знаний полученных в вузе.
а про цвет диплома - в моем случае это стало определяющим фактором. если работодателя не интересует уровень специалиста, это проблемы работодателя, а не образования.

Страница 4 из 8 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/