Форум города Юрга, Юргафорум.ру http://yurgaforum.ru/forum/ |
|
красный диплом http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=4231 |
Страница 4 из 8 |
Автор: | Huper [ Вс 24 апр 2011, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
ну и? о коррупции в вузах никто не спорит. она есть. только вот бороться с ней никто не спешит. студентам она тоже выгодна (к сожалению). Цитата: ...Там даже касса стоит для приема денег. вот этого че то не понял на взятки чек дают теперь? . тогда уже это наверно платная услуга называется. |
Автор: | Димитрий [ Вс 24 апр 2011, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Huper писал(а): вот этого че то не понял на взятки чек дают теперь? . тогда уже это наверно платная услуга называется. ну и учится не надо плати и все и цвет диплома будет зависеть от суммы |
Автор: | Huper [ Вс 24 апр 2011, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Цитата: ну и учится не надо плати и все и цвет диплома будет зависеть от суммы мы так долго можем рассуждать по кругу: берут потому что дают, дают потому что берут, все покупается, все продается... это вообще тогда не проблема образования и цвета диплома, это проблема коррумпированности. а тема в общем то про диплом и трудоустройство (условно будем считать полученный красный диплом - получен честно). то моё мнение что красный диплом это конкурентное преимущество на рынке труда. другой вопрос что в нашем городе работодатели это не ценят. |
Автор: | Димитрий [ Вс 24 апр 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Huper писал(а): (условно будем считать полученный красный диплом - получен честно). то моё мнение что красный диплом это конкурентное преимущество на рынке труда. другой вопрос что в нашем городе работодатели это не ценят. Возможно же, что не все работодатели уверены в честности получения диплома. И вот это и выяснится на испытательном сроке. Но ведь твердый четверышник и даже троешник часто может оказаться очень хорошим работником. |
Автор: | Zaha [ Пн 25 апр 2011, 07:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Если бы можно было время повернуть вспять, обязательно воспользовался бы этим предложением http://www.turizm.ru/china/articles/p-681.html. Недорого, качественно и очень актуально. В данном случае, кстати, военкомат - сосёт. А здесь, (кому интересно) о русском ученике в китайской школе В реальном времени , с фотами. http://forums.drom.ru/garazh/t1151565677.html А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим. Пустая трата времени и денег. |
Автор: | Sergey_TSW [ Пн 25 апр 2011, 07:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Zaha писал(а): ... А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим. Пустая трата времени и денег. +1 |
Автор: | misha [ Пн 25 апр 2011, 07:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Димитрий писал(а): Возможно же, что не все работодатели уверены в честности получения диплома. И вот это и выяснится на испытательном сроке. Не в этом дело. Просто наличие диплома не гарантирует наличие нужных для работы качеств. Независимо от того, какой диплом, и какими путями получен, пусть даже трижды честными. Ну и потом: испытательный срок - повод меньше платить, а то и вовсе не платить, хотя бы какое-то время. Цитата: Но ведь твердый четверышник и даже троешник часто может оказаться очень хорошим работником. +1 Zaha писал(а): А расеянским дипломом можно только подтереться, хоть красным хоть синим. Пустая трата времени и денег. А вот те фиг. Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет". ЗЫ У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой. |
Автор: | Huper [ Пн 25 апр 2011, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Цитата: У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой. т.е. вы считаете, что вас ничему не научили в вузе, и все чего вы добились исключительно благодаря вашей гениальности ? |
Автор: | Huper [ Пн 25 апр 2011, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
и кстати опять же приведу одну из своих любимых шуток Сначала хвалимся, что нифига не учили и офигенно сдали сессию. Потом, что нифига не работаем и получаем херову кучу денег. Затем жалуемся, что платим херову кучу денег каким-то дебилам, которые нифига ничего не делают. А потом удивляемся почему у нас все через пень-колоду. так что дело не в дипломах и не в цветах, а влюдях и их отношении к делу. и темка то не нова, есть уже чтото подобное viewtopic.php?f=31&t=2423&hilit=%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%8F |
Автор: | kbc [ Пн 25 апр 2011, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Проблема не в дипломе или его в цвете, а в отношении работодателя к нему. Даже если сейчас, придет на работу устраиваться выпускник Гарварда, отношение к нему не будет лучше чем к выпускнику ЮТИ. Что бы система дипломов заработала, нужны рейтинговые агентства, желательно государственные, с системой оценки качества обучения в различных учебных заведениях, например по проценту устроившихся работать по специальности. |
Автор: | Морда [ Пн 25 апр 2011, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Главное, не цвет диплома наемного работника, а прибыль, которую этот работник сможет принести собственнику бизнеса. |
Автор: | misha [ Пн 25 апр 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Huper писал(а): Цитата: У меня красный диплом еще советского образца - исключительно для самоутверждения. Ну и в те времена - разве что уважительные "ооо, красный". Практической пользы никакой. т.е. вы считаете, что вас ничему не научили в вузе, и все чего вы добились исключительно благодаря вашей гениальности ? Я считаю, что в вузе меня кое-чему научили, и это немало помогло в дальнейшем освоиться на работе. Не более. Доучиваться пришлось на месте, собственно, и сейчас этим занимаюсь. Как и все. Другими словами, приходя после вуза на работу, в одинаковых условиях оказываются все: и троечники, и отличники. А цвет диплома в глазах работодателя не играет никакой роли, что красный, что синий, что в крапочку - один хрен еще учиться, учиться и учиться. Или еще по-другому: польза не от бумажки, и тем более от ее цвета, а от реально полученных знаний и умений. |
Автор: | Zaha [ Пн 25 апр 2011, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
misha писал(а): Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет". Это где я писал, что ВО не нужно ? Нужно, только не расеянское, профанация которого доведена до предела. Типичный портрет офисного сидельца : 2-3 т.н. "ВО", полированные ногти и пустая башка. Каких "экономистов" настрогали - такая и экономика)) Несколько лет назад наблюдал как юргинские гаишники попёрли с жёнами получать ВО, вот где смеху то было.. Вряд ли кто нибудь из них знает, где в их "вузе" дверь ) |
Автор: | misha [ Пн 25 апр 2011, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Zaha писал(а): misha писал(а): Почитай вакансии - во многих случаях требование высшего образования. И при сокращениях первыми вылетают которые без в/о, независимо от деловых качеств. Кадровики в большинстве случаев подходят чисто формально, на уровне "есть-нет". Это где я писал, что ВО не нужно ? Нужно, только не расеянское, профанация которого доведена до предела. Я говорил с точки зрения работника. Наличие диплома дает определенные преимущества независимо от наличия всего остального. К сожалению, это наши реалии. К сожалению - потому что Цитата: 2-3 т.н. "ВО", полированные ногти и пустая башка. с чем нельзя не согласиться.
Каких "экономистов" настрогали - такая и экономика)) |
Автор: | Huper [ Вт 26 апр 2011, 07:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: красный диплом |
Цитата: Я считаю, что в вузе меня кое-чему научили, и это немало помогло в дальнейшем освоиться на работе. Не более. Доучиваться пришлось на месте, собственно, и сейчас этим занимаюсь. Как и все. в моем случае меня пытались научить всему что возможно по специальности. однако в силу неопытности или природной лени я считал что некоторые вещи в жизни мне не пригодятся, о чем сейчас очень жалею. пригодилось бы, как оказывается, все, даже философия и психология . так что многие путают понятия, то что им "давали знания" и то что они "не взяли" эти знания . Цитата: Другими словами, приходя после вуза на работу, в одинаковых условиях оказываются все: и троечники, и отличники. А цвет диплома в глазах работодателя не играет никакой роли, что красный, что синий, что в крапочку - один хрен еще учиться, учиться и учиться. вообще система высшего образования напоминает гигантского монстра. неповоротливого и со своими привычками. другими словами очень тяжело она подстраивается под требования в кадрах и знаниях в условиях меняющейся экономики. да и нормальный человек, который стремится к успеху, учится всю оставшуюся жизнь, пусть и не в вузе, а на рабочем месте, но на основе знаний полученных в вузе. а про цвет диплома - в моем случае это стало определяющим фактором. если работодателя не интересует уровень специалиста, это проблемы работодателя, а не образования. |
Страница 4 из 8 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |