Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Чт 03 июн 2010, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Гражданское общество: Новые интеллигенты
Мария Эйсмонт


03.06.2010, 100 (2618)

У любителей поиска признаков грядущей оттепели и либеральных веяний в среде российской власти было не так много времени на разговоры о том, разрешил ли Путин марши несогласных или просто намекнул на то, что протестующих не стоит трогать. Уже через день после ставшего знаменитым разговора премьера с музыкантом Юрой Шевчуком разгон безобидных манифестаций в нескольких российских городах и особенно жесткое подавление марша несогласных в Москве стали наглядным ответом всем сомневающимся. Сломанная рука журналиста, сорванные с несогласного ветерана войны медали, десятки арестованных в омоновских автобусах — все это лишь добавило аргументов тезису о том, что пытаться договариваться с российскими властями — все равно что играть в шахматы с боксером. (Вопрос о том, где в это время был сторонник и гарант законности Дмитрий Медведев, оставим открытым.)

Если бы критические замечания лидера группы ДДТ были адресованы исключительно Путину, то с этим тезисом можно было бы согласиться. Однако слова Шевчука, сказанные российскому премьеру, на самом деле были направлены на куда более широкую аудиторию. Миллионы россиян ознакомились либо с видеозаписью, либо с расшифровкой встречи и увидели, что можно критиковать власть в лицо, можно публично в присутствии премьера говорить о свободе прессы и собраний, о беспределе в милиции, о равенстве всех перед законом, о бессмысленности патриотизма маршей и плакатов. Причем даже после того, как тебе позвонили «провокаторы» или «чудаки» и убедительно попросили этого не делать.

«На самом деле протестный электорат растет, и вы это знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией», — сказал рок-музыкант премьеру. Конечно, для Путина это не стало новостью, но куда важнее то, что это услышали миллионы россиян, многие из которых, возможно, продолжают считать идею несогласия с курсом Кремля маргинальной, а разговоры о политике на паркетной встрече неуместными.

«Вы видите перед собой зачатки настоящего гражданского общества», — сказал Шевчук о собрании деятелей культуры. Зачатки — возможно. Но далеко не гражданское общество. Потому что только Олег Басилашвили поддержал музыканта, остальные привычно промолчали и дали увести разговор в сторону.

Однако уже на следующий день Лия Ахеджакова публично покаялась за свое молчание: «Я никого там не боялась, я просто почему-то молчала, и теперь мне за это стыдно. Я считаю, что я поступила гадко, не поддержала Юру», — заявила она в интервью «Независимой газете». И очень важно, что угрызения совести замечательной актрисы тоже стали публичными.

Если сегодня рано говорить о трансформации российского общества в целом, то можно, наверно, говорить о новой роли, в которой предстала российская интеллигенция. Наконец-то от ее имени говорили не те, кто малодушно подписывал письма против уже сидящего в тюрьме Ходорковского или подхалимски призывал Владимира Владимировича остаться президентом вопреки Конституции, а те, для кого принципы и совесть важнее личных интересов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Пт 04 июн 2010, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
От редакции: Больные люди
04.06.2010, 101 (2619)

По словам министра внутренних дел Рашида Нургалиева, инспектора ГАИ работают на улицах по шесть часов в условиях плохой экологии и погоды и «очень глубоко больны». Болезненность гаишников — очередная вариация на тему «средовых» оправданий, придумываемых высокопоставленными госслужащими для своих подчиненных. Как правило, речь идет о сотрудниках правоохранительных органов или армии. Гаишникам мешает работать природная среда, но чаще причиной невыполнения служебных обязанностей, а то и совершения преступлений силовиками называется среда социальная.

Сергей Иванов в бытность министром обороны назвал армию «слепком общества», оправдывая таким образом случаи дедовщины. Рашид Нургалиев нашел корни преступления майора Евсюкова в «лихолетье 90-х», когда в милицию набирали «по остаточному принципу». Владимир Путин, оправдывая милицию, назвал ее «срезом общества», в котором, очевидно, есть и плохие, и больные люди, но большинство-то — хорошие.

Здесь есть, мягко говоря, лукавство. Чтобы стать полноправным членом общества, надо лишь достичь 18 лет, а чтобы стать милиционером или солдатом, надо пройти систему отбора. Более того, вертикальная организация и жесткий принцип подчинения приказам в силовых структурах ограничивают подчиненных в самостоятельных действиях и перекладывают значительную часть ответственности на начальников.

Обеспечение законности и безопасности — общее благо. Это функция государства, за исполнение которой общество платит своими налогами. Милиционеры получают зарплату за свою законность. Соблюдение закона — это их профессиональная обязанность. Если они ее не выполняют, это не значит, что они плохие, испорченные или несчастные люди. Это значит, что они должны быть немедленно уволены, а еще лучше — отсеяны еще при приеме с помощью имеющейся системы отбора. Это касается всех госслужащих, не только милиционеров.

Сейчас мы сталкиваемся с тем, что система отбора не работает. В этом виновато не общество, а государственные менеджеры. Реформа МВД, в рамках которой обещано и ужесточение наказаний для милиционеров, и ужесточение методов проверки соответствия должности, должна показать, что государственные менеджеры видят и исправляют свои профессиональные ошибки, а не занимаются популярной социологией


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Вс 06 июн 2010, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
От редакции: Сами потратим
04.06.2010, 101 (2619)

Наивность россиян в финансовых вопросах безгранична. По данным Пенсионного фонда, лишь 3,3% наших сограждан постоянно следит за своими пенсионными накоплениями, зато две трети уверены, что накопительная часть будет составлять половину их пенсии. На самом деле в 2035 г., когда выйдет на пенсию первое поколение, платившее накопительные взносы полный срок, накопительная часть будет составлять всего 10-12% от среднего размера пенсий, да и то при идеальных условиях инвестирования и инфляции 4%.

Пора взглянуть правде в глаза: ни в одной стране мира государственное пенсионное обеспечение не дает возможности пожилым людям поддерживать уровень жизни хотя бы на нижней границе среднего класса. Безоблачная старость европейцев во многом объясняется умением людей всю жизнь сберегать и инвестировать деньги, в том числе через негосударственные пенсионные программы.

Из-за кризиса пенсионные системы всего мира переживают острый дефицит. Пенсионный возраст будет повышаться, государственные пенсии — сокращаться. Россия не исключение. Молодым россиянам пора понять: чтобы радоваться жизни в старости, придется позаботиться о будущей пенсии самим. И как можно скорее.

Государство больше не должно поддерживать иллюзию, что обеспечит нашу старость. Минздравсоцразвития сейчас действует честно, предлагая передать накопительную часть будущей пенсии в собственность граждан и разрешить досрочно тратить ее на лечение, обучение и ипотеку (подробности см. в статье «Занять из пенсии» от 3.06.2010).

Речь о тех 6% зарплаты, которые регулярно отчисляются на индивидуальные накопительные счета граждан, которые родились после 1967 г. За восемь лет существования этой системы стало очевидно, что она не только не приумножает, а сильно обесценивает принудительно инвестируемую часть зарплаты. Доходность инвестирования накоплений под управлением ВЭБа за 2007-2009 гг. — 4,95%, а цены выросли на 37,9%. При этом 95% будущих пенсионеров даже не потрудились выбрать управляющую компанию — их деньги лежат в ВЭБе (790 млрд руб.).

Многие граждане предпочли бы потратить эти деньги на то, что реально обеспечило бы их в старости, — покупку недвижимости. Например, покупку жилья где-нибудь в регионах с хорошим климатом и доступными медицинскими услугами, куда можно переехать после выхода на пенсию, сдавая городскую квартиру.

Уровень арендной платы, который сложился сейчас не только в столицах, но и в областных центрах и даже в городах поменьше, позволяет обеспечить доход, сильно превышающий будущую накопительную часть пенсии.

Даже если пенсионные накопления просто помогут трудоспособному гражданину быстрее выбраться из ипотечной кабалы, это сильно расширит его возможности обеспечить себе достойную старость: у него от зарплаты будет оставаться гораздо больше денег, которые можно потратить на образование свое или своих детей, на сбережения, инвестиции и т. д. Поэтому предложение разрешить гражданам потратить пенсионные накопления на ипотеку очень разумно. Оно не только прибавит уважения граждан к государству, но и заставит ответственнее относиться к собственному будущему. То же самое касается лечения и обучения — если граждане смогут оплачивать из пенсионных денег лечение и обучение, это повысит качество человеческого капитала и прибавит очков правительству в глазах среднего класса.

Следующий шаг: либо полная отмена накопительной части пенсий, либо ее кардинальная реформа. Можно вернуться к солидарной пенсионной системе, когда каждое поколение не накапливает себе пенсию, а просто оплачивает текущие платежи старикам, рассчитывая, что так же поступят по отношению к ним. Накопительная пенсия при этом будет индивидуальным выбором или частью корпоративного соцпакета. Отмена накопительной части пенсии стала бы и бонусом для работодателей, ведь с нового года резко вырастут страховые взносы, которые заменили ЕСН и частью которых являются пенсионные отчисления. Реформа накопительной системы, впрочем, не должна уйти из повестки дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Чт 10 июн 2010, 09:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Аттестат зрелости: Неизвестная наука
Андрей Панов


10.06.2010, 105 (2623)

Кого из современных российских ученых хорошо знают в России? На ум приходят только трое: Жорес Алферов, Юрий Осипов и Григорий Перельман. Физик и два математика. Лауреат Нобелевской премии, президент Академии наук и гений, отказавшийся от мирских благ. Честно говоря, маловато для богатой на таланты страны.

Я долго пытался вспомнить, о ком из ведущих молодых российских ученых я в последнее время прочел статью или посмотрел передачу. Увы, ни о ком. И таких примеров практического отсутствия науки в общественном сознании можно привести очень много.

Вот еще один — и очень печальный. На прошлой неделе в Париже умер самый известный в мире математик из России. Человек, о котором точно можно сказать: великий русский ученый. Академик многих академий мира, лауреат самых престижных мировых премий Владимир Арнольд. И даже о нем в России, как и о многих других ученых, люди, не связанные с наукой, знают откровенно мало.

А ведь Арнольдом страна должна и могла гордиться и восхищаться. Я не буду перечислять его достижения, это уже сделал в своей колонке Константин Сонин. Добавлю только, что Арнольд уже на 3-м курсе решил 13-ю проблему Гильберта, навечно вписав свое имя в историю науки.

Более того, его никак нельзя отнести к категории людей, уехавших из России и не желающих иметь с ней дело. Арнольд, несмотря на то что много лет работал во Франции, не переставал быть одной из центральных фигур в московской математической жизни. Он был председателем матобщества, редактировал журналы, вел семинар, выступал на конференциях. Ездил на занятия школы «Современная математика» для школьников и студентов в Дубне, много там выступал, общался с будущими математиками. Написал замечательную книгу «Задачи для детей от 5 до 15 лет».

Возможно, все дело в том, что современная неприкладная наука окончательно и бесповоротно вышла за границы доступного обывателю. Рассказать банкиру, сотруднику салона сотовой связи и даже профессору социологии, чем занимается передовая математика или физика, почти невозможно. Даже если речь идет всего лишь о формулировке задачи.

Мы судим о научных достижениях не по теоремам или исследованиям, в которых не можем разобраться и приблизительно, а по новым iPhone.

С другой стороны, в России есть и своя специфика. Инфляция ученых степеней, Петрики, экстремально низкий уровень профессорского состава в нетоповых вузах — все это снижает интерес и подрывает доверие к российской науке внутри общества.

Если государство хочет наращивать свой научный потенциал, оно должно заботиться о повышении популярности ученых, если угодно, раскручивать их.

Казалось бы, этим, как и в целом пропагандой науки, должна была бы заняться Академия наук. Но этого нет. Отсутствие выдающихся ученых там с лихвой компенсируют люди, либо никогда наукой не занимавшиеся, либо забросившие это странное занятие лет 30 назад.

Автор — независимый обозреватель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Пт 11 июн 2010, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Я и моя страна: Спрос на культурную революцию
Максим Трудолюбов


11.06.2010, 106 (2624)

Вот несколько процессов, идущих в последнее время. У них есть много общего.

— Реформа армии все больше похожа на антиреформу. Число контрактников решено сократить, призывников — набрать больше, потому что людей не хватает. Полностью контрактная армия — это слишком дорого. Рано даже думать об этом.

— В правительстве идет спор о том, что делать с пенсионной системой — в частности, не прекратить ли эксперимент с накопительной частью, которая, как уже сейчас ясно, не позволит работающим людям накопить себе достойные деньги на старость. Растущий дефицит Пенсионного фонда покрывается из бюджета, и эти расходы растут. Думать над более сложной системой с обязательными накоплениями — тоже, видимо, рано.

— Поскольку бюджет не бесконечен, на 2011 г. намечена замена ЕСН страховыми взносами, представляющая собой повышение налоговой нагрузки на бизнес. Чем бизнес более инновационный, тем тяжелее для него будет платить повышенный налог. Со следующего года по уровню «пенсионного бремени» на бизнес мы обгоним США, Германию, Швецию, Японию, Канаду. Инновации — это государственный приоритет, но поддерживать инновационный бизнес — слишком рано.

— Правительство решило продолжать программу поддержки утилизации автомобилей, т. е. по сути субсидирование покупки отечественных автомобилей, потому что нужно поддерживать социально взрывоопасный «АвтоВАЗ», выпускающий устаревшие машины. Думать над тем, как помочь городу и одновременно модернизировать завод, тоже рано. Общество не готово.

— Знаковая история о коррупции при закупках «Мерседесов», похоже, будет спущена на тормозах. Минюст США провел расследование и уже наказал Daimler, которая согласилась выплатить около $200 млн штрафов за взятки, дававшиеся в России и других странах. Теперь дело наших следователей — найти тех, кто брал взятки. Но дело все никак не заводится. Конечно, борьба с коррупцией — это государственный приоритет, но расследовать конкретную историю, особенно когда большую часть материала можно найти на сайте минюста США, рано. Общество не готово.

— И к реформе милиции не готово. И к отмене «мигалок». И к нормальным парковкам, и к чистым больницам.

Это процессы, противоположные модернизации. Это осознанный отказ от нового в пользу старого. Конечно, в каждом случае есть вполне конкретные люди и интересы, которым все это выгодно. Есть люди в погонах, которым выгодны бесплатные призывники, есть люди, контролирующие доход от взяток, которые люди платят за спасение от службы, а возможно, и от смерти. Есть выгодоприобретатели правоохранительного бизнеса. Есть люди, которые не хотят, чтобы дело о «Мерседесах» расследовалось. Есть власти, которым нужно переизбраться на выборах и поэтому тратить бюджетные деньги сейчас и не думать о будущем.

Было бы странно, если бы этих людей не было. Они есть, и они в сто раз реальнее любых речей о модернизации. В их действительной, а не публичной повестке дня никакой модернизации нет. Они представители живой культуры, состоящей из действующих институтов: служебной иерархии, номенклатуры, отношения к закону, бюджету, деньгам компании и своим собственным деньгам, к разделению личного и общего. Вот, оказывается, что сильнее власти — институты, действующие правила, настоящие, а не те, что есть в писаных документах.

У любой страны есть набор исторически сложившихся институтов, и каждая страна от них зависит. И это не та культура, которой занимается Министерство культуры, хотя, по-хорошему, оно должно было бы ею заниматься. Эту культуру, по крайней мере, нужно описать и сделать доступной каждому, кому интересно понять, от чего именно нужно избавляться, а что, наоборот, лучше в себе и стране развивать. Для формирования юных граждан преподавание такой «истории культуры» было бы полезнее основ православной культуры. Ну или православную культуру нужно написать так, чтобы давать людям представление о том, что такое закон и право, как относиться к общему и частному (возможно ли такое?). Это, конечно, фантастика.

Все перечисленное в начале колонки — примеры того, как культура тянет назад. Это живая иллюстрация того, что называется зависимостью от пройденного пути (path dependence). Вот она, осязаемая архаика, — проносится по Кутузовскому проспекту с мигалкой, пилит бюджет и не торопится расследовать сама себя. Чтобы ее преодолеть, нужно сделать рывок — как при взлете ракеты. При таких рывках всегда самое трудное — начало пути, потому что слишком велика сила притяжения. Но потом двигаться становится легче и легче. Как и почему происходят такие рывки — самое интересное, но заранее никогда не известно, как и почему. Конечно, хорошо бы провести контролируемую культурную революцию: это многим удавалось. И спрос на нее явно есть, но, видимо, недостаточный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Вс 13 июн 2010, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Глобалист: Задача антисоветской пропаганды
Владимир Милов


09.06.2010, 104 (2622)

В 1990-м я даже и не думал, что в канун 20-летия принятия Декларации о государственном суверенитете России придется наблюдать толпы людей, в том числе совсем юных, превозносящих СССР и льющих слезы по поводу «разваленной великой державы».

Тем, кто помнит пустые полки магазинов, талоны на еду, тотальное неравенство в виде спецраспределителей, спецполиклиник, валютных магазинов, господство блата и привилегий для номенклатуры при поступлении в вузы, получении жилья, распределении на работу, смотреть на это дико. В советское время нельзя было ступить и шагу без разрешения начальства, за границу могла ездить лишь малая доля граждан, находившихся под неусыпным колпаком спецслужб. Без прописки нельзя было получить работу, без работы — прописку. Чтобы снять ксерокопию одного листа бумаги, нужно было обращаться за разрешением к спецслужбам. За частное предпринимательство полагалась уголовная статья — и не одна. Настроенные в советское время хваленые «фабрики и заводы» до сих пор висят тяжким грузом на шее нашей экономики, нуждаясь в коренной модернизации. Убогое жилье советской планировки, убогая транспортная система, убогая коммунальная инфраструктура, ржавеющая армия — вот наследие, которое мы получили от этого «рая».

Однако сейчас, когда мы можем свободно передвигаться, ездить за рубеж, покупать любые товары, пользоваться интернетом, спутниковым ТВ и мобильной связью, то и дело приходится слышать, как якобы замечательно было жить в том «раю». За 20 лет существования суверенной России мы как-то проспали этот ползучий ренессанс советизма. Занимались чем-то другим — реформами, бизнесом, личной жизнью. Месяц назад сотрудник одной из крупных российских компаний на вопрос, что пробудило в нем интерес к демократической оппозиции, ответил: «После августа 1991-го я расслабился, забыл о политике почти на 20 лет. Думал, что теперь СССР не вернется больше никогда. А потом услышал лужниковскую речь Путина и понял — я проспал свою страну. СССР вернулся».

Советский реваншизм чреват буквальным повторением пройденного. Сторонникам авторитаризма крайне выгоден миф об СССР — ради борьбы с либеральной идеей, их главным цивилизационным конкурентом. И пока что они во многом выигрывают борьбу за умы и сердца.

Что можно сделать? Начать с малого, но важного — качественной антисоветской пропаганды, развеивающей этот миф. Сейчас интернет заполнен дешевой пропагандистской стряпней о «высоком уровне жизни в СССР», жонглирующей цифрами советской статистики, которая на самом деле не дает ни малейшего представления об унылых реалиях коммунистического царства. Против этого мы имеем лишь несколько книг Егора Гайдара.

20 лет прошло, а десоветизацию нашей страны мы так и не довели до конца. Пора браться за дело.

Автор — российский политик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Ср 16 июн 2010, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Голос потребителя
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /16/237496


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Чт 17 июн 2010, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Свет цивилизации
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /17/237637


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Чт 17 июн 2010, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Цитата:
кодекс москвича«- так описал

Что за странная типографика и расстановка знаков препинания у ведомостей?

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Пт 18 июн 2010, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Вечные ценности: Не слушаю, под суд!

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /18/237793


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Пт 18 июн 2010, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Макар писал(а):
Вечные ценности: Не слушаю, под суд!

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /18/237793

Майа Кучерская хороший человек. ) А не слушают прежде всего себя люди. Не видят, не читают, что пишут. Вполне возможно. что если бы я забывал сразу свой ник на форуме, я бы частенько сам с собой спорил здесь же от новых и новых ников. Спорил бы, соглашался, ругался...
Мир делится на тех, кто прав.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Сб 19 июн 2010, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Вещь недели: Талон техосмотра
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /18/237794


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Вс 20 июн 2010, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Политэкономия: Бумажный Большой брат
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /16/237478


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Пн 21 июн 2010, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Гонка качества
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /21/237979


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: а ты читаешь "Ведомости"?
СообщениеДобавлено: Вт 22 июн 2010, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
Цитата недели
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /22/238108


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.134s | 13 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100