Форум города Юрга, Юргафорум.ру
http://yurgaforum.ru/forum/

Автоправовые задачи
http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4036		 Страница 4 из 5
Автор:  Shura [ Вт 05 апр 2011, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
misha, как правило если правым бортом разъезжаться, то на встречку по любому попадаешь.

А при левом повороте в любом случае проезжаешь через встречку, причем дважды. Главное уложиться в разметку (или геометрию).

Миша прав - есть разница между регулируемым и нерегулируемым перекрестком. На регулируемом нет поперечных (они стоят на светофоре), поэтому возможен и имеет смысл разъезд правыми бортами. Если же они есть (ситуация Павлова-Московская), то такой разъезд ничего, кроме каши, не создаст.
Автор:  Yuriy [ Вт 05 апр 2011, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Поможем? писал(а):
Yuriy писал(а):
misha, как правило если правым бортом разъезжаться, то на встречку по любому попадаешь.
На перекрестке встречек нет!

Смотрю в книгу вижу фигу?
Автор:  misha [ Вт 05 апр 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
kotenok писал(а):
Дык её и пересекаем?
Или не так? :lol: :lol: :lol:

http://forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=3768 вторые картинки, рис. 4

Yuriy, то теория, давно, кстати, разжеванная и пережеванная. Нарисованные случаи - это явно.
Ты в Юрге давно был? Перекресток Волгоградская - Машиностроителей. Регулируемый. Встречные потоки по Волгоградской поворачивают налево, снизу - в треху, сверху - к ЗАГСу (в обоих направлениях - естественно из второй полосы, и в обоих - достаточно интенсивно, так что светофора не всегда хватает). Левыми бортами там не разъехаться в принципе - просто места не хватит. Как быть?
Автор:  Yuriy [ Вт 05 апр 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
misha писал(а):
Yuriy писал(а):
kotenok писал(а):
Дык её и пересекаем?
Или не так? :lol: :lol: :lol:

http://forester-moscowclub.ru/showthread.php?t=3768 вторые картинки, рис. 4

Yuriy, то теория, давно, кстати, разжеванная и пережеванная. Нарисованные случаи - это явно.
Ты в Юрге давно был? Перекресток Волгоградская - Машиностроителей. Регулируемый. Встречные потоки по Волгоградской поворачивают налево, снизу - в треху, сверху - к ЗАГСу (в обоих направлениях - естественно из второй полосы, и в обоих - достаточно интенсивно, так что светофора не всегда хватает). Левыми бортами там не разъехаться в принципе - просто места не хватит. Как быть?

Пару месяцев назад. Вас ведь не штрафуют за выезд на встречку? А как быть? Ставить светофор со стрелками. А возьми другой перекресток. С Никитина на Волгоградскую сможешь разьехаться правыми бортами не выехав на встречку?
Автор:  Поможем? [ Вт 05 апр 2011, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
Поможем? писал(а):
Yuriy писал(а):
misha, как правило если правым бортом разъезжаться, то на встречку по любому попадаешь.
На перекрестке встречек нет!

Смотрю в книгу вижу фигу?
Конкретнее, пожалуйста.
Автор:  kotenok [ Вт 05 апр 2011, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Короче, я понял!
Ехать нужно так, как все ездят!!! :lol: :lol: :lol:
А Yuriy, как будто в Юрге живёт?
Автор:  Yuriy [ Вт 05 апр 2011, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
В ПДД все написано.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Куда уж конкретнее.
kotenok писал(а):
Короче, я понял!
Ехать нужно так, как все ездят!!! :lol: :lol: :lol:

А к чему тогда вопрос был?
kotenok писал(а):
А Yuriy, как будто в Юрге живёт?

ПДД они во всей России действуют.
Автор:  Поможем? [ Ср 06 апр 2011, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
В ПДД все написано.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Куда уж конкретнее.

Похоже, фигу видите Вы. Жирным я выделил ключевые слова. На самом пересечении встречек нет. Смысл пункта я понимаю именно по тексту - выезжая с перекрестка, надо находиться на своей стороне. Всё.
Автор:  Yuriy [ Ср 06 апр 2011, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Тогда покажите, где здесь хоть слово о встречке на перекрестке?
Yuriy писал(а):
misha, как правило если правым бортом разъезжаться, то на встречку по любому попадаешь.
Автор:  misha [ Ср 06 апр 2011, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
А как быть? Ставить светофор со стрелками. А возьми другой перекресток. С Никитина на Волгоградскую сможешь разьехаться правыми бортами не выехав на встречку?

А каким боком светофор со стрелками задаст траекторию движения? Он только разрешит или запретит поворот, это и существующий светофор делает. И опять же - не ответ на вопрос "как быть". Мне-то что делать? Светофор я своей волей не поставлю (так же как и разметку не нарисую), а проехать перекресток надо.

С Никитина на Волгоградскую - а почему нет? Впрочем, я там редко езжу, надо ориентироваться по месту.
А еще есть красивый случай - со Строительной от Стекляшки налево на Московскую (к Трехэтажке). И встречный - налево (к Эре). Ну-как, какими бортами разъезжаться будем, если на перекресток мы выезжаем строго напротив друг друга?
Автор:  misha [ Ср 06 апр 2011, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Хм... А между прочим, если вчитаться...
Перекресток Московская - Строительная, поворот с Московской налево. Разъезжаясь правыми бортами, мы действительно оказываемся на встречке вне пересечения проезжих частей (когда пересекаем разделительную полосу). Это и есть нарушение 8.6, там сказано именно о пересечении проезжих частей, а не о перекрестке. В данном случае Yuriy прав. Но если разделительного газона нет - тогда в этом смысле все чисто.
Автор:  Yuriy [ Чт 07 апр 2011, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
misha писал(а):
Это и есть нарушение 8.6, там сказано именно о пересечении проезжих частей, а не о перекрестке.

misha, а что такое перекресток? "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
А теперь о разьезде правыми бортами. Для того, чтобы два авто могли спокойно разьехаться, ни один не должен пересечь центр перекрестка. Теперь простая арифметика, ширина полосы 3метра (Никитина), пусть плюс еще метр. Попробуете выехать на перекресток не зацепив хоть одним колесом встречку на выезде (именно так как трактуют ПДД, а не там где стоит светофор)? Можете, для наглядности, попробовать поиграться игрушечными машинками. Думаю мало у кого получиться безопасно это сделать, если ширина встречной полосы метров 8 (Волгоградская).
Автор:  Поможем? [ Чт 07 апр 2011, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
Тогда покажите, где здесь хоть слово о встречке на перекрестке?

Вы отвечали на вопрос, который Вам задал misha:

misha писал(а):
Yuriy писал(а):
В ПДД все написано.
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

То после. А НА перекрестке?..
:wink:
Автор:  misha [ Чт 07 апр 2011, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
misha писал(а):
Это и есть нарушение 8.6, там сказано именно о пересечении проезжих частей, а не о перекрестке.

misha, а что такое перекресток? "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Правильно. Но в этом пункте написано "при выезде с пересечения проезжих частей" - не с перекрестка. Разделительный газон не является проезжей частью, соответственно участок перекрестка на уровне разделительного газона (то бишь самый его центр) не является пересечением проезжих частей (хотя несомненно является перекрестком, но...). А мы там (со своего пересечения проезжих частей уже выехали) как раз оказываемся не на своей полосе. Я понимаю, что дурь, но если подойти формально - не отбрешешься.
Между прочим точно на таком же соседнем перекрестке, только нерегулируемом (Московская - Павлова) мы разъезжаемся левыми бортами, и ни у кого это противоречий не вызывает...
Автор:  Corpses [ Пт 22 апр 2011, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
Corpses писал(а):
Yuriy писал(а):
А чего думать? Все разжевано. Избежать штрафа нельзя. Правонарушение уже совершено.

тада почему когда я устранил неисправность меня отпустили?

Причины три. Дал взятку, инспектор не знает законов, настроение у инспектора хорошее.

хм... взяток не даю, хм... т.к. меня всегда отпускают когда я устраню неисправность на месте, могу предположить что у нас добрые гаишники не знающие закон! ;)
Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/