Форум города Юрга, Юргафорум.ру
http://yurgaforum.ru/forum/

Автоправовые задачи
http://yurgaforum.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4036		 Страница 1 из 5
Автор:  DIZEL [ Ср 02 мар 2011, 03:31 ]
Заголовок сообщения:  Автоправовые задачи
Предлагаю разобраться в различных правовых ситуациях на дороге... Первый пример.
Ситуация: остановили за отсутствие подсветки заднего регистрационного номера... Можно ли избежать штрафа, исправив недостаток на месте? Или штраф правомерен? Просьба аргументировать свое мнение ссылками на соответствующие документы. Ну? Кто, что думает по этому поводу?
Автор:  Yuriy [ Ср 02 мар 2011, 04:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
А чего думать? Все разжевано. Избежать штрафа нельзя. Правонарушение уже совершено.
Автор:  Cannabis [ Ср 02 мар 2011, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
А чего думать? Все разжевано. Избежать штрафа нельзя. Правонарушение уже совершено.

А тогда почему , если тонировку сдираешь на месте то Штрафа нет?
Автор:  Yuriy [ Ср 02 мар 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Cannabis писал(а):
Yuriy писал(а):
А чего думать? Все разжевано. Избежать штрафа нельзя. Правонарушение уже совершено.

А тогда почему , если тонировку сдираешь на месте то Штрафа нет?

Тонировку сдираешь, чтобы через 100 метров не остановили и новый штраф не выписали.
Автор:  misha [ Ср 02 мар 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy писал(а):
А чего думать? Все разжевано. Избежать штрафа нельзя. Правонарушение уже совершено.

Странно. Вроде бы подсветка номера не входит в перечень неисправностей, при которых запрещено ДВИЖЕНИЕ (не путать с ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ) Сколько помню, это 5 позиций: рулевое, тормоза, свет ночью, водительский дворник в дождь, ТСУ при буксировке. В остальных случаях есть указание "устранить на месте либо следовать к месту ремонта, соблюдая меры предосторожности" - то есть даже на месте можно не устранять.
Да и по логике вещей лампочка/предохранитель могут сгореть в любой момент - причем здесь штраф?
Конечно, если тебя поймали с этим же, скажем, второй раз на следующий день...

Вообще это из одной оперы с начатой (а соответственно разукомплектованной) аптечкой, грязным во время дождя номером и иже с ними. А уж каким преступлением в таком случае является движение на "докатке"...
Автор:  Yuriy [ Ср 02 мар 2011, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
misha, давай отделим котлеты от мух. Есть в КоАП статья 12 ч.1. Управление транспортным средством с нечитаемыми номерами. И есть наказание. В случае с лампочкой будут именно нечитаемые НОЧЬЮ номера. И когда тебя остановили, ты совершал длящееся административное правонарушение. Вне зависимости от того, сгорела лампочка минуту назад или месяц. Наказание за него должно быть. И даже если ты скажешь, что следовал к месту ремонта, такая отмазка не прокатит. Аварийную сигнализацию ведь не включал? В правом ряду с черепашьей скоростью не ехал?
А докатка. Там в инструкции по эксплуатации автомобиля четко написано с какой скоростью ты мог ехать на ближайший шиномонтаж. И про авариечку не забыть при движении на докатке.
Автор:  misha [ Ср 02 мар 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Yuriy, во-первых, в условиях не сказано про ночь. Во вторых, в КоАП все-таки говорится про эксплуатацию. Я выезжал с исправной подсветкой, ехал, ничего не нарушая. В чем моя вина? Мне показали на лампочку - надо же, действительно не горит, сдохла, есть запасная - тут же заменил, нет - ради Бога, включаю аварийку и покатил к ближайшему магазину запчастей. Что я нарушил? За что меня надо наказывать? В соответствии с ПДД я могу и с более серьезными неисправностями двигаться (в том числе и с неисправной аварийкой).
Кстати, в том же пункте в качестве меры наказания предусмотрено еще и предупреждение.

Ну можно еще сказать, что сама статья 12.2 (в которой про нечитаемые номера) называется "Управление транспортным средством с нарушением правил УСТАНОВКИ на нем государственных регистрационных знаков" и следовательно относится к исправному автомобилю. То есть в нашем случае ее даже и открывать не следует, поскольку номера установлены правильно, сами по себе стандартные и читаются, все конструктивные элементы на месте. А описанный случай попадает под статью 12.5. "Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена", конкретно п.1, где опять же предупреждение и штраф до 100 рублей. И опять же - эксплуатация, то есть можно устранить на месте или "двигаться к месту" (видимо, получив "предупреждение").

На докатке я и сам быстро не попру - мне еще пожить хочется.
Автор:  Yuriy [ Ср 02 мар 2011, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Ты хочешь, чтобы тебе два протокола выписали? За нечитаемость и внешние световые приборы?
Нет ни какого косяка с нечитаемостью номеров.
Примечание к 12.2.
Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.
Предупреждение это тоже административное наказание.
Автор:  misha [ Ср 02 мар 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
1. А как насчет названия 12.2 про "установку"?
2. Подсветка снаружи? Светит? Чем не внешний световой прибор? И потом, 12.5 - про неисправности вообще, а в данном случае именно неисправность, но никак не установка.

Да, документы...
"Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения" и приложение к ним: "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств",
КоАП, Глава 12 (конкретно статьи 12.2 и 12.5),
ПДД, п.2.3.1 - на него ссылка в первую очередь, собственно, это как раз и есть то, что любой водитель должен знать обязательно, потому как - ПДД.
Автор:  Yuriy [ Ср 02 мар 2011, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
misha писал(а):
2. Подсветка снаружи? Светит? Чем не внешний световой прибор?

Согласен, сейчас освежил в памяти. Эх давно я не брал в руки шашку.
P.S. У меня не горят обе лампочки подсветки номера. Уже полгода. Не знаю как менять, а до сервиса не доеду.
Автор:  DIZEL [ Пт 04 мар 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Каковы выводы, господа? Прав ИДПС выписав штраф по статье 12.5? Или данное взыскание можно оспорить? Не увидел в ваших рассуждениях обращения к п. 145 Административного регламента...
Автор:  DIZEL [ Пт 04 мар 2011, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Ситуация: Вы двигаетесь вверх по ул.Московской(от перекрестка Московская-Строительная к перекрестку Московская-Машиностроителей) после перекрестка Московская-Максименко Вас останавливает инспектор и говорит, что при проезде данного перекрестка Вы не включили правый указатель поворота. Кто прав? (Вы действительно не показывали поворот)
Автор:  Yuriy [ Пт 04 мар 2011, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
DIZEL писал(а):
Каковы выводы, господа? Прав ИДПС выписав штраф по статье 12.5? Или данное взыскание можно оспорить? Не увидел в ваших рассуждениях обращения к п. 145 Административного регламента...

А Вы читали этот пункт? Где там говориться об освобождении от наказания?
Автор:  DIZEL [ Пт 04 мар 2011, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
Имено этого я там и не увидел... :(
Автор:  Yuriy [ Пт 04 мар 2011, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Автоправовые задачи
А почему оно должно там быть? Есть нарушение- есть наказание.
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/