Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Чт 23 янв 2014, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25 авг 2008, 17:43
Сообщения: 4077
Откуда: местный
Интересно услышать официальный ответ ГИБДД, по какой траектории совершать левый поворот на данном перекрестке, надо задать при случае в какой-нить день открытых дверей.... хотя вроде, как судья говорила, письмом можно спросить и получить официальный ответ, который и будет моей охранной грамотой :D

_________________
альнаир.рф
альнаир-к.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Сб 25 янв 2014, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
misha писал(а):
Так-то да. Формально (уж мы-то знаем :) ) их там и правда две. Однако...
Лень параграф искать, но при отсутствии разметки (а ее там сроду не было) количество полос определяется водителями самостоятельно с учетом габаритов и чего-то там еще. И тут полный простор полету фантазии. Как раз постольку, поскольку у самой Стекляшки полос де-факто три (две стоящих и одна едущая), то просто просится приложить это же и к подъезду к перекрестку.
И потом, опять же лень параграф искать, но поворачивать налево нужно из крайнего левого положения, середина дороги под это точно не подходит, надо влево как минимум на полкорпуса сдвинуться, так, чтобы левее никто не вошел. Так что если даже вообразить там себе две полосы, то левая - это все равно не середина.
Другое дело, что прижаться к левому бордюру трудно психологически - вся натура упирается, себя на этом ловил :)

А вот прямо действительно можно хоть откуда, причем если исходить из трех, то точно в выход не попадает ни правая, ни средняя (во всяком случае визуально, и особенно если за перекрестком кто-нибудь стоит, к примеру, автобус на остановке). Возникают коллизии.

А с левой налево поворачивать как раз проще всего - там точно никому не мешаешь (окромя пешеходов, но их по-любому надо пропускать), и места - вагон.


А ведь на Московской есть газон вдоль всей улицы. При проезде данного перекрестка по левой стороне, не останавливает то, что ты едешь по встречке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Сб 25 янв 2014, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ander писал(а):
А ведь на Московской есть газон вдоль всей улицы. При проезде данного перекрестка по левой стороне, не останавливает то, что ты едешь по встречке?

А ну-ка просвети. У Стекляшки одностороннее движение. Поворачивая оттуда налево на Московскую, я ОБЯЗАН встать в левый ряд (для простоты будем считать, что их там все-таки два). Который упирается в лоб встречному, но при въезде на перекресток встречным ни фига не является. Расходиться при этом получается исключительно правыми бортами. Или есть еще какие-то варианты?
Скажу больше: из этого положения по ПДД возможно движения и прямо.

Вообще вопрос теоретикам ПДД. В какой момент при окончании одностороннего движения попутный левый ряд становится встречкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вс 26 янв 2014, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Если не трудно, нарисуй на этом пересечении дорог, пересечение проезжих частей и увидишь в каком месте ты оказываешься на встречке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вс 26 янв 2014, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ни в каком. Пункт 8.6. говорит о том, что нельзя выезжать с перекрестка на встречную полосу той проезжей части, на которую поворачиваешь. При повороте от Стеклянного к Трехэтажке (разговор был именно об этом маневре) это нельзя сделать чисто физически: на Московской есть разделительный газон, и "промахнуться" там невозможно.
Если имеется в виду "своя" полоса по Строительной - так при въезде на перекресток она для меня не встречная: я выезжаю туда с одностороннего движения, и других вариантов повернуть налево у меня просто нет. Как разойтись при этом с поворачивающими налево встречными - если рисовать все прямыми линиями, строго теоретически - никак, но это вопрос к организаторам движения. Практически - приняв к середине перекрестка еще левее, место там есть (до пешеходного перехода - как раз по размерам закруглений, но все оно и не нужно), оно также является проезжей частью (для этого там в свое время бордюры и убрали), так что в этот момент я еще никуда не выезжаю и пешеходам при этом не мешаю. В этот момент я не нахожусь на встречной полосе Московской (я ее уже проехал), что касается Строительной - вопрос спорный: но для меня это моя полоса по праву одностороннего движения, так что ко мне тут претензий никаких. Другое дело, что то же самое можно сказать о встречных, но это уже другая песня.

Теперь повторяю вопрос: покажи правильный способ выполнить обсуждаемый маневр. Осуждая - предлагай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вс 26 янв 2014, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
Участок дороги обозначенной красной линией под №1 и будет встречкой для тех кто едет со стороны "стеклянного". Предложение одно, ответственным лицам за организацию движения в г.Юрга, выполнить свои обязанности. Как-то так.


Вложения:
Перекресток.jpg
Перекресток.jpg [ 12.32 Кб | Просмотров: 3328 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Пн 27 янв 2014, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 17 дек 2007, 15:25
Сообщения: 1826
Откуда: Yurga
misha писал(а):
Вообще вопрос теоретикам ПДД. В какой момент при окончании одностороннего движения попутный левый ряд становится встречкой?

Вообще-то, это не вопрос. Встречкой он становится там, где висит знак 5.6 - конец одностороннего движения. А вот где он там висит, честно говоря, не помню, хотя обычно принято вешать до перекрестка.. Кстати, если так, не означает ли это, что перед выездом нужно всем гуртом вставать в правый ряд, а потом разъезжаться на общих основаниях?

_________________
Simply clever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Пн 27 янв 2014, 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ander писал(а):
Участок дороги обозначенной красной линией под №1 и будет встречкой для тех кто едет со стороны "стеклянного". Предложение одно, ответственным лицам за организацию движения в г.Юрга, выполнить свои обязанности. Как-то так.


Да, только на этой картинке не учтено одностороннее движение (на рисунке - справа). А там я, повторяю, ОБЯЗАН встать в левый ряд (п.8.5), и как (а главное - зачем?) потом оказаться на траектории 2 - это вопрос. Особенно с учетом того, что слева (по рисунку) прямо проезд запрещен.

И еще эта схема не совсем точно отображает конкретный перекресток: на уровне газона он шире.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Пн 27 янв 2014, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
misha писал(а):
Да, только на этой картинке не учтено одностороннее движение (на рисунке - справа). А там я, повторяю, ОБЯЗАН встать в левый ряд (п.8.5), и как (а главное - зачем?) потом оказаться на траектории 2 - это вопрос. Особенно с учетом того, что слева (по рисунку) прямо проезд запрещен.

И еще эта схема не совсем точно отображает конкретный перекресток: на уровне газона он шире.


Занять крайнее положение перед левым поворотом обязанность согласно ПДД, но ехать по встречке запрещено теми же ПДД. Успевай маневрировать, наверное так надо понимать. Шире или уже милиметры ловить не будешь. Полоса движения все равно имеет определенную ширину, даже если потеснившись поместятся два автомобиля, это все равно нарушение. Кстати, что-то немного похожее есть у Мемориала, когда по Кирова едешь, но там действительно широкий проспект и есть место для маневра. Здесь наверное тоже надо делать, что с правого ряда, только направо, это если обращать на это внимание. А так, сколько времени уже все катаемся там в три ряда и ничего, понимаем же кто куда едет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Пн 27 янв 2014, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ander писал(а):
Занять крайнее положение перед левым поворотом обязанность согласно ПДД, но ехать по встречке запрещено теми же ПДД. Успевай маневрировать, наверное так надо понимать.

Вопрос только - в какую сторону.
Цитата:
Шире или уже милиметры ловить не будешь. Полоса движения все равно имеет определенную ширину, даже если потеснившись поместятся два автомобиля, это все равно нарушение.
Нет, не нарушение. "При отсутствии разметки ... определяется самостоятельно". Входят три машины, разметки нет - значит, есть три полосы. Входят четыре - значит, четыре.
Цитата:
Кстати, что-то немного похожее есть у Мемориала, когда по Кирова едешь, но там действительно широкий проспект и есть место для маневра. Здесь наверное тоже надо делать, что с правого ряда, только направо, это если обращать на это внимание. А так, сколько времени уже все катаемся там в три ряда и ничего, понимаем же кто куда едет.
Между прочим, как раз та ситуация, когда с левого ряда (которого тоже формально не существует) перед поворотом налево приходится брать правее. Это точно. Но там встречным можно прямо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Пн 27 янв 2014, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
misha писал(а):
Вопрос только - в какую сторону.

Однозначно вправо.

misha писал(а):
Нет, не нарушение. "При отсутствии разметки ... определяется самостоятельно". Входят три машины, разметки нет - значит, есть три полосы. Входят четыре - значит, четыре.

Не дай бог между ними ДТП, так и ширину проезжей части померят, и расположение автомобилей нарисуют, а потом доказывай чей глазомер точнее.

misha писал(а):
Между прочим, как раз та ситуация, когда с левого ряда (которого тоже формально не существует) перед поворотом налево приходится брать правее. Это точно. Но там встречным можно прямо.

А еще ведь есть перекресток Московская-Никитина, тоже такая же проблема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вт 28 янв 2014, 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ander писал(а):
misha писал(а):
Вопрос только - в какую сторону.

Однозначно вправо.

Давно с автошколы?
Не хотел бы я в этот момент на том перекрестке оказаться.
Цитата:
А еще ведь есть перекресток Московская-Никитина, тоже такая же проблема.
Самый обычный перекресток, по полосам - все четко и понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вт 28 янв 2014, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
misha писал(а):
Давно с автошколы?

Да, давно. А ты куда с левого ряда поедешь?

misha писал(а):
Самый обычный перекресток, по полосам - все четко и понятно.

Улыбнуло. И как тебе с левого ряда Московской к автовокзалу, комфортно проезжать, вместе с правым одновременно получится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вт 28 янв 2014, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 31 окт 2008, 08:51
Сообщения: 1404
Откуда: Юрга
Ander писал(а):
misha писал(а):
Давно с автошколы?

Да, давно. А ты куда с левого ряда поедешь?

При повороте налево - оставлю встречных по правому борту, то есть возьму левее, никому при этом не мешая. Прямо с левого ряда не поеду. Если прямо со среднего - естественно, возьму правее, поворачивающие встречные обязаны меня пропустить. А вот если кто-нибудь попутный сунется туда же с правого - придется его пропускать, но тут я его уже не понимаю.
Цитата:
misha писал(а):
Самый обычный перекресток, по полосам - все четко и понятно.

Улыбнуло. И как тебе с левого ряда Московской к автовокзалу, комфортно проезжать, вместе с правым одновременно получится?
Никогда не езжу на этом перекрестке прямо с левого ряда. Тупо потому, что там обычно куча поворачивающих налево, а это верный ступор. Спокойно встаем в правый ряд и едем. Если все-таки так получилось, что оказался в левом - строго по ПДД пропускаем весь правый ряд, одновременно слушаем маты сзади, потом едем. Ну если борзОй и резвый, и при этом стоишь первым - можно попробовать опередить правых, но это уже предпосылка для аварийной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правила дорожного движения!
СообщениеДобавлено: Вт 28 янв 2014, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 20 янв 2009, 23:25
Сообщения: 28
Молодец, что сказать. Удачи на дорогах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 360 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.111s | 15 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100