Поиск Град-НК Юргинский городской сайт Юрга – город скидок Юргинский форум

Вход на форум

 

Запомнить

Войти через социальные сети Авторизация


Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Что бы сразу ответить на все учащающиеся намеки о нытье, лучше сделай что нибудь сам и т.д., говорю, я живу хорошо, очень мягко говоря, не хуже многих оппонентов, знаю
это, потому что время от времени пересекался/юсь. :lol: и подобная реакция отдает какой то обреченностью и бессилием. Нечего сказать - ничего не говори, по моему - логично. В дальнейшем продолжаю такие строчки игнорить, но не высказаться было уже нельзя. 8)
astan писал(а):
Понимаешь в чём дело. Дело в ответственности.
Если грузчик уронит тележку, то он опустит своё предприятие лишь на эту тележку. А если менеджер заключит контакт, не поборовшись за рубль цены, то он опустит предприятие на десяток зарплат рабочих.

Менеджер и так поболее грузчик получает, проблем по моему с этим нет.

astan писал(а):
Опять же, если каждый грузчик будет лезть в контакт и контролировать менеджера, то:
1. Грузчику будет некогда работать и работать он не будет
2. Менеджеру будет некогда работать, потому что надо будет объяснять тысяче грузчиков соотношение цены, качества, логистики, стратегии, теории планирования и прочего. Многим - по несколько раз, потому что тяжёлый физический труд стимулирует выработку адреналина, а адреналин снижает активность мозга. А против физиологии не попрёшь.

С чего вы взяли, что грузчик будет лезть с советами и контролировать менеджера? Иметь доступ к инфе, да даже обладать правом управления, не подразумевают оперативного вмешательства. Похожий пример акционеры.
На примере нашей виртуальной булочной.
Начала она работать, менеджер работает за 23 штуки. Все хорошо, даже немного увеличилась зп, так как объем производства больше стал. Через некоторое время, манагер говорит: тарифы поднялись, налоги поднялись, бензин подорожал, цену на булочки поставщики сбили и т.д, ездит по ушам. Объемы производства начинают довольно шустра расти, а зп стоит, через некоторое время она падает до не могу, пошла текучка кадров. Начинаем разбираться в чем причины то. Оказывается манагер свои хотелки реализовал, аренду вздул в несколько раз, муку покупает по завышенным ценам (откат) и получает гораздо больше 300 штук, нежели предложил BreakeR изначально. Теперь он и с налоговым инспектором договориться по поводу занижения прибыли и по инстанциям бегать нужды нет и с банком досрочно рассчитается и вообще в шоколаде.
Это нормально? И возможен ли такой исход, если у коллектива будет доступ к инфе по хоз.деятельности?

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
Все равно я noname не пойму. Ну не нравится работать в этой булочной - иди в другую. Или организуй собственную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Дело в том, что подобное ведение бизнеса, разваливает страну. Разве это не понятно? :shock:

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
noname писал(а):
Дело в том, что подобное ведение бизнеса, разваливает страну. Разве это не понятно?

Бездействие и безынициативность населения разваливает страну. Да и не надо думать о стране. Надо думать о себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
noname писал(а):
Это нормально? И возможен ли такой исход, если у коллектива будет доступ к инфе по хоз.деятельности?

конечно возможен. Также, как возможен такой исход, что будут воровать грузчики, повара и прочие. Поэтому информация о хоздеятельности обычно доступна инвестору. А рабочий всё равно не поймёт, почему мука куплена не по 60 рублей, а по 70, за откат, или из-за уровня клейковины, необходимой для технологического процесса. И этот факт никак не проконтролируешь, хоть умучайся. Либо доверять, либо сваливать.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
Хорошо, обойдемся без громких слов. Подобные действия, безвариантно и неумолимо ухудшают жизнь вокруг, в том числе и твою, хочешь ты этого или нет. Попытки успокоить себя типа, ну меня то уж это не заденет, я то голова, о себе я всегда позабочусь и т.д. Похожи на попытку спрятаться за кусок ватмана в перестрелке, если пока еще не задело, это не твоя заслуга, просто повезло. :lol:

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
Морда писал(а):
Бездействие и безынициативность населения разваливает страну. Да и не надо думать о стране. Надо думать о себе.


+100. А то все о стране думают, работать некому. Самая первая отмазка - нафиг работать в таких условиях, нафиг рожать в таких условиях. В таких условиях условий не создашь.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
astan писал(а):
А рабочий всё равно не поймёт

Не надо из людей дураков делать, не поймет один, поймет другой.
А про воровать, это возможно лишь с молчаливой поддержки коллектива. Причину молчаливой поддержки надо расшифровывать? Или хватит своей логики?

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
noname писал(а):
. Подобные действия, безвариантно и неумолимо ухудшают жизнь вокруг, в том числе и твою, хочешь ты этого или нет.

любое воровство, будь то воровство менеджера, повара, грузчика, ухудшает жизнь вокруг.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
noname писал(а):
Не надо из людей дураков делать, не поймет один, поймет другой.

Один поймёт одно, другой поймёт другое. Не надо из людей делать всезнаек, им это не надо. грузчик должен быть сильным, учёный умным, менеджер организованным.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 23 июл 2008, 00:36
Сообщения: 4817
Откуда: Юрга
noname писал(а):
А про воровать, это возможно лишь с молчаливой поддержки коллектива. Причину молчаливой поддержки надо расшифровывать?

Но в частной пекарне можно воровать только у хозяина пекарни. Вот он пусть и борется с воровством. Для этого есть много способов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
astan писал(а):
noname писал(а):
. Подобные действия, безвариантно и неумолимо ухудшают жизнь вокруг, в том числе и твою, хочешь ты этого или нет.

любое воровство, будь то воровство менеджера, повара, грузчика, ухудшает жизнь вокруг.

А вы предлагаете не замечать это воровство и самому начать грести как можно больше, все остальное нытье и бла-бла-бла. :wink:

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 20 янв 2010, 08:20
Сообщения: 3049
astan писал(а):
Один поймёт одно, другой поймёт другое. Не надо из людей делать всезнаек, им это не надо. грузчик должен быть сильным, учёный умным, менеджер организованным.

Очень многое выделенной фразой сказано.

_________________
ВНИМАНИЕ! Данное сообщение может содержать юмор, сатиру, иронию, сарказм, гиперболу или гротеск 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 30 дек 2007, 18:15
Сообщения: 2105
Откуда: Юрга
noname писал(а):
А вы предлагаете не замечать это воровство и самому начать грести как можно больше, все остальное нытье и бла-бла-бла. :wink:

Что за бред? Я предлагаю не воровать, а работать.

noname писал(а):
Очень многое выделенной фразой сказано.

Очень много сказано и невыделенной фразой.

_________________
Люди делятся на тех, кто прав


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколково - новая реальность России
СообщениеДобавлено: Вт 27 июл 2010, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 дек 2009, 20:03
Сообщения: 894
nonaem от тебя большевизмом веет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
[ Time : 0.059s | 10 Queries | GZIP : Off ]
Веб-студия «ЮГС», 2009 – 2015
652050, Россия, Кемеровская область, , г. Юрга, ул. Машиностроителей 53, офис «ЮГС»
Интернет-порталы,Реклама в интернете
+7 (38451) 4-99-09
http://www.yugs.ru
Реклама в Юрге | Обратная связь | Карта сайта
Rambler's Top100