Ээээ... Вам безразлична судьба вашей семьи?
А насчет поля боя... есть вероятнотность остаться в живых. Маленькая, очень маленькая, не спорю. В тотальном же геноциде такая вероятность равна нулю по определению.


У НИХ есть СВОИ безработные. Которых куда-то надо пристраивать. Да и местное население успеет наработаться до смерти (см. лагеря смерти). О зарплате речь, понятно, не идет.

Нет, я не говорю, что некий злой дяденька за океаном только спит и видит, как бы нас всех повырезать. Просто возможность повторения сценария Второй Мировой нельзя исключать.

Это все сказки, распространяемые СМИ. В этом мире всё давно уже поделено. Содержание армии просто приносит кое-кому неплохие барыши. Если государство хочет, чтобы его граждане шли в армию, оно должно им за это платить. И платить в соответствии с ситуацией, сложившейся на рынке труда. Вот когда родственники всех политиков и олигархов будут служить в одной роте с простыми крестьянами - тогда я поверю, что эту страну надо защищать. А если нет - пусть меня сразу на месте пристрелят - воевать не пойду!!! Почему кто-то войны развязывает и на этом наваривается, а кто-то должен воевать и гибнуть?

Это все сказки, распространяемые СМИ. В этом мире всё давно уже поделено.
-----------------
Одно СМИ распространяет одно, другое - прямо противоположное. Так что к определению "сказки из СМИ" подойдет практически любая точка зрения.


А если нет - пусть меня сразу на месте пристрелят - воевать не пойду!!!
-----------
Ну, каждому свое. Можно попытаться, а можно сложить руки.

Родственники олигархов служить не пойдут точно. Не той породы. Хотя, на мой взгляд, элита должна доказывать свою "элитность" как раз таки службой. И участием в боевых действиях на общих основаниях. Как Василий Сталин. Пока так было - элита действительно была элитой. Когда же "элита" стала от армии косить, тогда она и начала вырождаться.

А вот не факт далеко. У меня нет знакомых олигархов, но есть знакомы богатые, добившиеся всего сами мужчины. И они не решают за ребёнка, пойти ему в армию или нет, не прикладывают усилий, чтобы отмазать. Да, возможности такие у них есть, но в этом вопросе скорее дело жизненной ситуации, нежели возможностей, потому что отмазаться сейчас может каждый. Так же, как и пойти. Независимо от того, олигарх ты или нет. )

Ну если рассматривать армию как обязательное условме для устройства в вертухаи, ментовку, охрану или на службу по контракту! - ТО ДА! Пусть служат!!!
Не понимаю - зачем ИНЖЕНЕРУ, МЕНЕДЖЕРУ, ФИНАНСИСТУ, и т.д. проходить службу в армии!!!
перечисленным должностям служба в армии сейчас наоборот вредит!!!
Нужны люди с нормальной психикой, и думающие свежей головой!!!

да вот именно, эту точку зрения и выражал с самого начала...

Да я тут какие только точки не выражал...!

И действительно. ) Вопрос, кстати, зачем мужчине нужна такая штукенция, как честь? Для чего? Честь нерациональна с точки зрения выживания, заработка и продвижения по социальной лестнице.

Если тут спор идет о проявлении мужества! То не факт, что если сходил в армию, то обладаешь сильным характером и твердым словом!
Я бы даже сказал наоборот... Армия заставляет прогибаться - слабохарактерных, тем самым развивая в них этот комплекс!
Кто хочет себя проверить - ВПЕРЕД! А кто в себе итак уверен, кому доказывать некому и нечего, ТО МОЖНО ОСТАТЬСЯ ПРИ СВОИХ МЫСЛЯХ И ЦЕЛЯХ, А НЕ ПРИТВОРЯТЬ ЦЕЛИ ГОСУДАРСТВА В ЖИЗНЬ!
Тем более как тут уже говорили-это система оказывается такая! Обучение своеобразное!
Не знаю правда кто такое сказал, что люди, обладающие одинаковыми правами должны друг друга СЛУШАТЬ И ПОДЧИНЯТЬСЯ!

А как вы представляете себе армию по демократическому образцу? ))) На основе одинаковых прав. Особенно в боевой ситуации...))

Какие именно? Цели, в смысле. У государства их много, некоторые даже совпадают с целями граждан.

А я даже не хочу себе представлять, когда бы я слушал соплю зеленую!!! Которая мне будет тыкать! Если это ком. отделения и выше- то я понимаю!
Про боевые действия я ничего не говорил!
В этом году у государства объем призыва увеличился в двое-это минимум!
А цели совпадают с государством у будующих работников в вышеуказанных "отраслях"!
Целью государства является - подготовка "небоеспособного" населения и придания минимальных боевых навыков этому населению! - ОДНА ИЗ ЦЕЛЕЙ!

И что же здесь такого плохого? На случай "если завтра война". Нет, не спорю, что в армии порой подготовка ведется хреново, а порой и вообще не ведется но цель-то так или иначе стоящая.

Про боевую ситуацию я говорил потому, что армия - это не только клоунада на плацу, но и они самые, боевые действия. А подчинение в армейской иерархии - в данном случае не прогиб, а атрибут командной работы. Исполнительность не подразумевает лизания седалища вышестоящему начальству.

Ты писал что цели совпадают! В моем случае и в случае с большинством они не совпадают!
И вообще я по этому поводу писал примеры- нехочется повторяться!
В подготовке нет ничего плохого! Но и слишком уж хорошего я ничего не вижу!
АРМИЯ - ЭТО НЕ НЕОБХОДИМЫЕ ВЕЩИ! Без нее можно обойтиссь!
Сейчас как раз, армия - "клоунада на плацу", там чаще всего заняться нечем! А что бы занять служивых-отрабатываем строевой шаг! (я говорю не про все части)

Не соглашусь. Не все в этом мире желают нам только пряников. Более того, вся история мировых государств, по сути, история как кто-то на кого то напал, и что из этого вышло. Так что армия как раз является суровой необходимостью для более-менее нормальной жизни.

Ты рассматриваешь армию в огромных масштабах! А я пока рассматриваю СЛУЖБУ в армии, для конкретного человека! Разные вещи!
Ты пожарников вызываешь, когда кто то бычек выбросит?
Не суетись? Надо будет - ПОВОЮЕМ! Если родина позовет!